Protivtenkovski top T-12 (2A19) - početak koncepta glatkocijevne artiljerije

13

Protivtenkovski top T-12 (2A19) - početak koncepta glatkocijevne artiljerije

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5549

Napisano: 10 Mar 2017 15:05

@bojank
Apsolutno suglasan, ali nisam na to mislio (godina uvođenja ili materijal) nego na aerodinamički koncept u cilju pokretanja pisanja o tome. Nisam se do kraja izrazio, a i samo za ova dva zrna sam imao dimenzije za nacrtati ih. Za ovo na šta sam ciljao, BM-15 je vrlo blizak BM-32 i obrnuto.

Dopuna: 10 Mar 2017 15:14

@Oluj2
Kod BK-13 i liči donekle da se plivajući prsten oslanja na taj rub, ali kod BK-6 ne vidim ništa šta bi držalo prsten. I ova slika BK-13 je za zapetljati mozak, bez obzira na uzrok, šta je moglo u ovom smjeru potrgati taj štift ?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5486

Oluj2 ::Šta na čemu dodiruje na označenom mestu možda je tu neki oslonac ?



Ma ima tu prsten onako bogato dimenzioniran i on se našarafa i osigura sa malim crvić šarafom da se ne odvrne , ali gdi je sad tu na toj slici ne znam.

Pukovniče sad si me sa ovom zadnjom slikom dotukao , više ništa ne kužim , po bakrenom prstenu koji nema na sebi žljebove vidimo da taj projektil kalibra 122 nije letio , , a ovaj trag od male kumulativke za uništavanje mi tek nije jasan , tijelo nema boju na sebi , ko da je to netko tako bojevo grijao plamenikaom ,, gdi samo nalaziš takve bisere .



offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5549

Ipak se prsten kod te BK-13 oslanja na stepenicu, ali sad mi tek nije jasno dali i kako se prsten aksijalno pomiče. Po ovome ne može nikuda. Kako se onda onaj zubić izvlači !?



Biser će nam sigurno EOD objasniti kad se pojavi.

online
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5486

S tim se prstenom svašta događa , on mora imati malo aksijalnog zazora cca 0,5 mm .

Kad se čahura i projektil gurnu u cijev bakreni prsten se zabije u konusni kanal u cijevi , vrlo je važno da se to gurne točno koliko treba , da se prostor zatvori i da pripala počne goriti u konstantnom prostoru, da nema curenja sa strane.

U prvom periodu kako tlak raste taj prsten se pomakne za taj zazor naprijed , ima manju masu pa je brži u tom kretanju od projektila .

U drugom periodu kako se prsten počeo usjecati u žljebove na cijevi raste sila , i on zastane , a projektil sabije taj početni zazor , i u daljem kretanju projektil vuče taj prsten za sobom , sve dok se ne usjeku žljebovi ,

U trećem periodu se prsten kreće kroz cijev i rotira , a cilj je da se projektil ne zarotira od trenja sa prstenom , tu sad dolazi do izražaja alkemija , prsten je uravnotežen dobija isti tlak s obje strane , i sa prednje i sa zadnje , a zaptivanje se ostvari po jednom uskom pojasu .

Tu su ruje kemijali jako puno sa tim prstenom, ima konstrukcija gdi je on aksijalno pomjerljiv i drži krilca skupljena dok ga projektil vuče , a čim izađe iz cijevi i projektil naleti na miran zrak , prsten produži naprijed i oslobodi krilca.

Na fotki koju si objavio prsten smota taj mali nosić , čim se počne rotirati , jer je projektil dovoljno inertan , da se ne zarotita od tog udarca.

Montaža ide tako da se sve sastavi , a onda se provuku osovinice na krilcima i sve raspertla . Zaista ne znam zašto su to sve kemijali jer se radi o municiji za haubicu D30 , koja ima sjedinjen metak .

Jedino ako nije u pitanju stara ruska fazona da se u sibirskim skladištima čuva sve razdvojeno i rastavljeno , a da se laboracija barutom i spajanje metka vrši u slučaju ratne opasnosti .

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5549

Ispravak...D-30 nema sjedinjen metak, granata je zasebna.
Ovo sa izjednačenim tlakom je kod BK-6 opisano i na skici se vidi ta roša kroz prsten i vidljivo je da se prsten može aksijalno micati. Ali kod BK-13 tih provrta nema ili su sakriveni.
Ovo što ste napisali o motanju tih nosića mi je bila misao ali nisam imao hrabrosti to napisati Smile iako su ih nazivali ''smični vrhovi''

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25973

Napisano: 10 Mar 2017 20:24

Drug pukovnik ::Napisano: 10 Mar 2017 15:05

@bojank
Apsolutno suglasan, ali nisam na to mislio (godina uvođenja ili materijal) nego na aerodinamički koncept u cilju pokretanja pisanja o tome. Nisam se do kraja izrazio, a i samo za ova dva zrna sam imao dimenzije za nacrtati ih. Za ovo na šta sam ciljao, BM-15 je vrlo blizak BM-32 i obrnuto.

Dopuna: 10 Mar 2017 15:14

@Oluj2
Kod BK-13 i liči donekle da se plivajući prsten oslanja na taj rub, ali kod BK-6 ne vidim ništa šta bi držalo prsten. I ova slika BK-13 je za zapetljati mozak, bez obzira na uzrok, šta je moglo u ovom smjeru potrgati taj štift ?



Ta kumulativna je OČITO prošla kroz tretman inesposobljavanja i masu slika je EOD kačio sa tih rabota a bilo je i izvorno Ruskih gde su poveći broj neispaljivanih isto kao i ovu naslagali jednu do druge i tako im jednovremeno sa malim koncentričnim punjenjem usmerenog dejstva spaljivali sav eksploziv brez da izazovu detonaciju.
Tamo je bilo slika i iz pripreme a i nakon uništavanja pa se otuda možda i ova slika izvukla jer je bivalo i da poneku malo razbaca to GRUPNO deaktiviranje a tu bi sa tim razbacivanjem mogao da nastane i taj zicer sa štiftom..Ovo pretpostavljam..Mislim da su sve te slike na temi o uništavanju municije..

Dopuna: 10 Mar 2017 20:56

Dobro sam pretpostavio jer je slika baš iz te kolekcije sa Ruskog uništavanja a ima i resto slika iz serijala koi je okačio RJ Ovde:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5549

Napisano: 10 Mar 2017 21:21

Ova je sa jednog poznatog ruskog portala. Pored svega opet mi nije, što bi reklo, normalna ova deformacija koju sam zaokružio.





Dopuna: 10 Mar 2017 21:26

@voja64
Preduhriti me, dok ja nađem i natipkam ti napravi dopunu... Smile

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25973

Napisano: 10 Mar 2017 21:39

Možda je ovo ključna slika a projektil čučao negde u ćošku taman da su se pri proboju košuljice tela malko razletela pa zveknula jedno u drugo u sletanju i tako nasta taj defekt-čisto nagađam kao praktična mogućnost da nisu baš bile voljne da se neka mogla i malko vinuti a potom sledi i sletanje..


Dopuna: 10 Mar 2017 21:42

Kod slaganja u liniji je manja šansa da se sastave udarni talasi u trenutku proboja a ovde na ćoškovima to nije isključeno da dođe do tog famoznog i nekontrolisanog leta u luft a brez detonacije...
Slična smo imali i mi dešavanja kod masovnog uništavanja-onesposobljavanja nabrzaka a zbog uštede u prostoru na poligonu da su se formirale slične formacije kao na ovim slikama ..

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 36282
  • Gde živiš: ovalni kabinet

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20459

Moracu da potrazim i postavim americki paralelni razvoj iz '50ih (90 i 105mm "Delta"), zanimljivo koliko je bilo slicnosti sa T-12. No, kako neko rece, fizika je ista za sve...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1007 korisnika na forumu :: 88 registrovanih, 7 sakrivenih i 912 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ajo baba, Andrija357, antonije64, Aristotle2002, as2025, B61, babaroga, baltazarxx, Bane san, Belac91, BLACKBIRD201284, bobo85, Borac1983, Bozjidar87, branko87, brkan1, celeron, delboy, Dolinc, draganca, DzigiNS, Dzoni2412, elenemste, ElvisP, Feller, Fructo, galerija, Gall, goran.vvv, GrobarPovratak, Hardenberg, Igritelj, Incognito, Jakonjveliki, JankoS, Kubovac, ladro, larix, leopard83, Lep1na, leptirleptir, ljs, Makeitdrip, menk, milanovic, MILO-VAN, Mis uz pusku, mnn2, Mskok, neutrino, nevjerna beba, Nikolajevic, nnovakis, NNPD, nobutado, Obrad2, oganj123, Papadubi, pisac12, probisic, radza1, raketaš, raster12, ruseskij, S94, Semprini, Singidunumac, Sićko, srđan, styg, synergia, Tandrkalo, tmanda323, Toper, Uros Cuore Sportivo, vidra1, vlada035, vladaa012, Vrač, x011, xpforswodniw, Zandar, zdrebac, zillbg, Zorge, ZZtop, Ćuk, 18101