Samohodni minobacac 2S4 "Tulipan" 240 mm

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad je već kasno i vrijeme za deku preko ušiju, sutra ću je probati razšarafit.

Длина выстрела – 2678 мм
Длина мины – 2348 мм
Масса окончательно снаряженного выстрела – 239 кг
Масса мины со взрывателем – 228,1 кг
Масса ВВ (ТГАФ-5М) – 46,5 кг
Масса реактивного заряда – 42,28 кг
Масса метательного заряда с ЗУ – 10,9 кг
Масса окончательно снаряженного выстрела в таре – 352,4 кг
Температурный диапазон применения – от -40 до +40 град. С

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odokativno ako je promjer goriva izvana 220 mm , a rupa 20 mm onda imamo debljinu mesa na cijevi 100 mm gori iznutra i izvana znaći imamo svod 50 mm ispada 5-6 sekundi , dosta dugo i neprecizno , zato ima grafitni umetak u mlaznici .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Vrlo suglasan, malo više odokativno izgleda po meni ovako...




Inače gorivo je marke VIK-2D, Isp=2150, 4600 kJ/kg, zakon gorenja nemam, ali ga stavljaju u grupu osjetljivijih (n=0,5). Dimenzije fi 200/20 * 785mm, tri su radijalna provrta za stabilnost gorenja.

• 1Ovo se svidja korisniku: raketaš
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Biće da smo ofulali, skoro poduplali vrijeme rada motora. Po novo prikupljenom, moglo bi biti oko 3,5 sekunde, a možda i manje.

Za gorivo VIK-2D sam našao zakon gorenja, ali za grupu tlakova 200-3650 bar ( u=0,31*p^0,87 )



Druga poveznica je buster Kubove rakete 3M9, isti princip šaške, gori izvana i iznutra, isto ima radijalne provrte, gorivo je VIK-2, šaška je fi 290/54mm, motor radi 3...6 sekundi i znam da je tlak 80 bara. Znači nekih 13 mm/s.
Slovo “D” u VIK-2D označava dodatak antioksidanta difenilamina u sastav radi kemijske stabilnosti pa bi rekao da su VIK-2 i VIK-2D ustvari bliskih svojstava.
Ako koristim formulu zakona gorenja, nije primjenjiva za 3M9 zbog nižeg tlaka, ali mislim da ne bi trebalo puno odstupati, 14mm/s je jako blisko geometriji i vremenu rada bustera.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemam podataka za to gorivo , ali je žestoki eksponent .. 0,87 u zakonu gorenja je puno preveliko. Možda je taj zakon nešto blaži na tlakovima od 70 do 140 bara , obično to biva tako .

Ima jedna veza između tog eksponenta i temperaturne osjetljivosti , ako se smanjuje temperaturna ovisnost onda raste eksponent , očito je rujama bila bitnija niža temperaturna ovisost.

Kod Tulipana su i komora motora i gorivo na rubu pameti po dimenzijama .

Komora je očito kovana jer su ulazni dio mlaznice i cijev iz jednog komada , to upućuje na veliku seriju , i na žestoku prešu koja je to radila . Tako nešto bez hidraulične preše od 3500 tona ne ide , i to su dva ubadanja i jedno duboko izvlačenje i to sve vjerojatnu i jednom potezu, naravno na toplo . Možda su tih godina oslobodili neku prešu koja je bila u mornaričkom programu pa je prešla na Tulipanov kalibar.

Gorivo je isto po promjeru na rubu pameti , obično su cilindri u koje se stavlja smotak barutnog "platna" promjera 8 ili 10 inch. Ovdje je znači iskorištena velika preša i redukcija promjera je minimalna što baš i ne daje neke dobre rezultate kod ekstruzije.

Mi smo dosta patili sa time kod Orkanovog goriva , to su bliski promjeri i Vučur nije mogao u SPS u izgurati jednu šašku tih dimenzije , već je morao napraviti onu komplikaciju sa 4 bloka goriva.

Treba potražiti što je osim tulipana i kuba tih godina bilo u tim dimenzijama , Uragan je blizu ali za njega nisam siguran koje je gorivo.

Obično se goriva sa više nitroglicerina lakše prešaju, a takva goriva imaju i visok eksponent, očito je želja za velikim promjerom goriva dovela do velikog eksponenta.

Kod Neve koja je iz tog perioda gorivo marš motora je ljevano , a busteri Neve i i porodice Dvine su prešane šaške manjeg promjera.

Moglo bi lako biti da su goriva za tulipana i Kuba rekorderi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 22 Jan 2018 15:40

U žurbi sam pa ću samo brzinski taksativno navesti šta znam do sada, a kad dođem do više podataka i povežem ih, ljepše će sve izgledati.

Uragan...RNDSI-5KM ( u=0,508 * p ˄ 0,655 )

VIK-2D je u svakom slučaju gorivo sa povećanim udjelom nitroglicerina (cca 30%), visoke kalorične moći (kJ/kg). Najveći gabariti šaški, koji se navode u bespućima interneta, u izdanju od ovog goriva su fi 304/75 * 752mm, ali ne mogu to povezati s ničim.
Od poznatih raketa znam da avionska S-8 (80mm) ima ovo gorivo kao i avionska S-25 (340mm). Čim su avionske hoće reći da je široki dijapazon temperatura bitan (+/-60 deg C za S-25) a to se uklapa u ovo što ste naveli o vezi eksponenta i temperaturne ovisnosti.

Za S-8 raketu znam da ima 3,17kg ovog goriva i da motor radi 0,88 sekundi (na 20 degC), da je potisak 5500 Ns i da motor ostvari brzinu rakete od 650...690 m/s. Ali nemam dimenzije i oblik goriva.

S-25 će biti bolje iskoristiv, masa 367kg, 98 kila goriva, 530m/s max brzina, aktivna faza 1,8s, duljina aktivne trajektorije 520m, kalibar komore RM 266mm (na sredini), 0,17...0,26 sekundi za izletanje iz lansera, brzina 36m/s na ustima, max tlak u komori 220 bara.



Dopuna: 22 Jan 2018 19:36

Ništa neće ljepše izgledati...zaglibio, zaglavio, zapeo i ni makac.
Po crtežima odmjerio Dkr za Tulipan 45mm (1590mm2), i Dkr za S-25 33mm (3420mm2). Od špica zvijezde do oboda 41mm.

I kad vrtim brojeve dobijem takve rezultate da me sramota napisati. Bit će potrebna pomoć kod ovih meni čudnih motora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ajmo prvo tulipana raspetljati on je bar jenostavan šaška koja gori sa svih strana , tri rupe zaboravi, kod tih dimenzija one daju neku minimalnu promjenu , nekad djeluju degresivno , a u ovom slučaju mislim da su progresivne i da kompenziraju degresivnost zbog izgaranja čela . Kod goriva sa visokim eksponenton n u zakonu gorenja se mora voditi računa o svakom centimetru progresivnosti ili degresivnosti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Zakon gorenja ''razvučen'' i u manje tlakove, nije ispravno ali neka ga bude takvog.



Tulipan možda je jednostavan, oblik šaške je takav da je površina gorenja ravnomjerna cijelo vrijeme bez obzira na brzinu gorenja, što se i očekuje jer ako će ovaj motor ševerit tokom vremena ode mina tko zna kuda. Radijalni provrti (čela šaške su inhibirana) u početku daju blagu progresivnost, a kasnije blagu degresivnost.
Od eventualno poznatog znamo da je Dkr=45mm i Diz=125mm (Aiz/Akr=7,7).
Početna površima gorenja je 5600cm2, K=5600/15,9=352 (ovo bi trebalo nešta reći, ali ja to ne znam protumačiti)

Tlak u komori ne znam i ne znam točno kolika je brzina gorenja. Mogu samo nagađati da je tlak visok (prema konstrukciji) i da se traži da motor radi što kraće s obzirom da je mina u pitanju.
Ako pretpostavim 180...200 bara, po zakon gorenja je to 28...31mm/s, i malo to umanjim na 25mm/s.
To daje vrijeme 1,8 s, potisak po masi goriva 50405 N, reverzibilno tlak 200 bara.



Može da bidne, a može i da ne bidne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ovo što si napisao mi djeluje dosta dobro 1,8 sekundi bi bilo sasvim ok , ima smisla jer je termozaštita komore tanušna , a ulazni dio mlaznice bez zaštite. Pretpostavljam da je u grlu grafitni uložak što je dobro zbog održavanja stalnog totalnog impulsa kod goriva bogatog nitroglicerinom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Nemam argumenata i brojeva da potvrdim i ukujem, čini mi se dovoljno ok ali teško da sa sigurnošću mogu reći da je tako.
Čisto razumski, ako za VIK-2D daju zakon gorenja tek od 200 bara, očito i je predviđeno za takve režime. Pored spomenutih S-8 i S-25, isto to gorivo se koristi u svim aktivno-reaktivnim neupravljivim granatama 122, 152 i 203mm.



Kod njih kao i kod ove mine očekujem jaki impuls u kratkom vremenu, a to znači visoki tlak i velika brzina gorenja.
Probao sam nešto izvući iz ove 152mm-ske, iz mase tog goriva i prirasta brzine od tog motora, ali to je pre kompleksno za izračunati, odnosno nije, sve se da izračunati, ali uvijek fali nešto malo da sve bude skroz precizno.