Upoređenje POVR druge generacije

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Jan 2017 0:56

Oluj2 ::u to doba ruski kriteriji probojnosti su bili drugaciji od zapadnih te zvanicne probojnosti pomnozite sa 1,25 da dobijete istu tu probojnost prema zapadnoj metodologiji

Netacno. I jedni i drugi u zvanicnoj dokumentaciji (ne po casopisima) koriste minimalnu probojnost (u beskrajnu metu) koju postize 95% projektila (5% najboljih i najgorih se odbacuje).

Sovjeti su jos 1960ih u standardizacijama odustali od starih kriterijuma (koji ionako ne prave toliku razliku za kumulativnu municiju vec su mnogo relevantniji za pancirnu).
Cak i za stare kriterijume ne radi "samo pomnozis sa 1.25" vec to zavisi od projektila, od test metoda Amerikanci su ih imali vise, od jako striktnih do "opustenih".
Generalno odnos britanski/nemacki/americki/sovjetski kriterijum je (za isti projetil ce dobiti otprilike 7.5/8/8.5/7. Za kumulativnu municiju razlike su ispod 5%.

Dopuna: 18 Jan 2017 0:57

Raketas, sto se tice probojnosti iz tih godina ne treba zaboraviti da je prvi TOW (BGM-71A i 71B, prvi iz 1970, drugi iz 1973) sa BG precnika 127mm probijao 430mm. Tek je BGM-71C Improved TOW (1980) podigao probojnost na 630mm, BGM-71D TOW-2 (1984) na 900mm, BGM-71E (1989) na 900mm iza ERO-a.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bojank

U pravu si , potpuno sam zaboravio na TOW , zapravo kad gledam sa ove vremenske distance , pravili su ruje gluposti sa tim raketama , ali ono što su napravili ameri u startu sa lanserom za TOW to je veličanstveno . Onako težak i velik lanser , i još k tome je vojnikova glava pol metra iznad ose lansera , ma milina za snajper velikog dometa , ali eto dobra reklama i moćna amerika je nametnula svojim vazalima , svoj propali projekt kao jedan od najprodavanijih i ujedno najskupljih sustava .

Nije tema ali ne znam gdi bi mogli usporediti , odnosno povući paralelu između istoka i zapada tih godina kad su uvođene rakete druge generacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojane tim podacima ne verujem iskustbo me uci da nema nefriziraniu zapadnih podataka

• 4Ovo se svidja korisnicima: perica5, victoria, voja64, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

CIA dokument datiran 31.05.1979. sa ciljem procjene unifikacije i standardizacije varšavskog pakta. Izvađene stranice gdje se spominju POVR druge generacije...za razliku od danas kad se zna ko je šta izjeo i ko je šta posrao, tada je očito bilo malo teže doći do informacija.






Cijeli dokument (pdf 22 strane)

https://www.mycity.rs/must-login.png

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo, TOW je lepo ”čučnuo” protivoklopnim helikopterima.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Jan 2017 15:50

raketaš ::@bojank
U pravu si , potpuno sam zaboravio na TOW , zapravo kad gledam sa ove vremenske distance , pravili su ruje gluposti sa tim raketama , ali ono što su napravili ameri u startu sa lanserom za TOW to je veličanstveno . Onako težak i velik lanser , i još k tome je vojnikova glava pol metra iznad ose lansera , ma milina za snajper velikog dometa , ali eto dobra reklama i moćna amerika je nametnula svojim vazalima , svoj propali projekt kao jedan od najprodavanijih i ujedno najskupljih sustava .

Problem je sto taj lanser nije trebao da bude ni blizu pesadije vec samo na vozilima (za koja je odlican).
Plan je bio da imaju teski (TOW), srednji (nesto slicno Milan-u) i laki (Dragon) POVR. Ali posle Vijetnama je nestalo para, pa je srednji ukinut jer je neki genijalac rekao "ma moze pesadija da tegli TOW".
No, da ne gresimo dusu, isti je kasnije stvarno odlicno sredjen i borbeno dokazan. Samo nije za pesadiju u "pravom" ratu.

Citat:
Nije tema ali ne znam gdi bi mogli usporediti , odnosno povući paralelu između istoka i zapada tih godina kad su uvođene rakete druge generacije.
To bi bila odlicna tema. Pogotovo sto je kod nas sa vremena na vreme dolazilo na ispitivanja i jedno i drugo barem u pocetku.

Dopuna: 18 Jan 2017 15:53

Oluj2 ::bojane tim podacima ne verujem iskustbo me uci da nema nefriziraniu zapadnih podataka

Onda nemamo o cemu da pricamo ako apriori odbacujes podatke samo zato sto dolaze iz odredjene zemlje.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.modernarmy.ru/article/67

evo jedna dosta dobra analiza i usporedba druge generacije, koliko stignem budem to prepričao u kratkim crtama

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Jan 2017 18:58

U svakom slučaju odlična tema i ne bi bilo, kako i bojank reče, loše obraditi je i u dužim crtama.
Inače odličan link, taman ste me prestigli sa jednim detaljem koji je čini se dosad ostao neispričan...tražio sam detalje o modularnim diskovima pa sam iščitao i ovaj detalj da ''oficirske super lagane'' rakete Metis (9M116) a po opisu isto tako i Metis-M (9M131) nemaju žiroskop baš djelom i zbog tog zahtjeva za malom masom...ipak nije tako suludi projekt

''Например, в 1978м году на вооружение Советской Армии встает ПТРК Метис. Метис – ПТРК ротного звена, то есть у каждого комроты в распоряжении появился свой ПТРК. На Метис накладывались высочайшие ограничения по массе и стоимости ракеты: ПТРК такого уровня должен быть массовым и крайне мобильным. Поэтому было применено оригинальное решение: отказаться от самой дорогой части ПТУР – гироскопа. Корректировка на вращение ракеты производилась еще на ПУ. Для того чтобы узнавать фазу вращения, было решено поставить трассер на один из стабилизаторов, по частоте вращения которого и определялся угол крена. Элегантное и красивое решение проблемы, гордость наших инженеров.''

I stvarno nema ga...



Usput i b/g i motor, čini se da nisu do sada bile, a pošto Metis nema svoju temu ovdje najviše paše.




Dopuna: 18 Jan 2017 19:44

Ovdje su nešto opasno pobrkali po pitanju kritičnog promjera za 9M116...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na vašu sugestiju otvaram temu od odvojenih poruka. Čuvajte je u zadatim okvirima.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, victoria, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Metis je razvijan kao zamena za SPG-9, da pokriva iste domete (1000m) sa istom probojnoscu koja se moze ocekivati od takvog orudja. Zbog toga i deli konstrukciju BG sa projektilom PG-7VL za RB RPG-7 kao i probojnost. Za doba kada je uveden u sluzbu (1978) 500mm (po gorespomenutim kriterijumima) probojnosti je bilo veoma respektabilno za tako lagano sredstvo i znacajno bolje nego Dragon (mada je on bio dosta stariji, iz 1970) - 330mm. Isti je tek 1985 dobio unapredjenje sa 450mm probojnosti.

Malo trivije, jugoslovenski Front je prvi (van VU) objavio vest da Sovjeti poseduju POVR druge generacije, ako se ne varam 1973. ili 1974, sve sa slikom Fagot-a, dometom (2000m) i probojnoscu (400mm).