|
|
|
Poslao: 15 Jun 2011 09:45
|
offline
- Pridružio: 03 Maj 2011
- Poruke: 2380
|
AlexGreat
Поштовани..нешто ми није све јасно то што причате о "накошености крила"..ако можете, молим да мало појасните. Мора се код максималне брзине водити рачуна и о "издржљивости" конструкције или појаве флатера на елементима конструкције.
Максималну брзину или њено ограничење...не дефинише само моћ мотора или увећање аеродинамичког отпора.
С поштовањем
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Jun 2011 17:44
|
offline
- djox
- djox
- Pridružio: 23 Nov 2010
- Poruke: 102260
|
Citat:JOINT PACIFIC ALASKAN RANGE COMPLEX, Alaska (June 21, 2011) An F/A-18F Super Hornet assigned to the Bounty Hunters of Strike Fighter Squadron (VFA) 2 based at Naval Air Station Lemoore, Calif., takes on fuel from a KC-130T Hercules assigned to the Yankees of Marine Aerial Transport Squadron (VMGR) 452, based at Stewart Air National Guard Base, N.Y., while other Super Hornet strike fighters fly in formation waiting to refuel
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2011 14:17
|
offline
- ljubasav
- Super građanin
- Pridružio: 19 Avg 2010
- Poruke: 1361
- Gde živiš: NIŠ
|
Boeing EA-18G Growler Cutaway Poster
by Maverick in Military Aviation 1946-2006 Cutaways
Fri, Feb 11 2011
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2011 09:28
|
offline
- Pridružio: 30 Maj 2010
- Poruke: 156
|
djordje ::AlexGreat
Поштовани..нешто ми није све јасно то што причате о "накошености крила"..ако можете, молим да мало појасните. Мора се код максималне брзине водити рачуна и о "издржљивости" конструкције или појаве флатера на елементима конструкције.
Максималну брзину или њено ограничење...не дефинише само моћ мотора или увећање аеродинамичког отпора.
С поштовањем
Pa u konkretnom slucaju krila igraju ulogu al ne u tolikoj meri koliko je to zbog kompromisa sa usisnicima, tojest sbog nepokretljivosti i same geometrije istih.. kao u slucaju drugih americkih aviona slicne generacije kao F-15, F-14 a isto i F-4 koji imaju pokretne usisnike za razne rezime leta, a u slucaju F-18 negde sam procitao da je to zbog namernog redukovanja vazduha koji ulazi u motor, e sad navodno to je neka alternativa za promenljivu geometriju krila. A sa druge strane F-18 i nije previse ispod projektovane brzine na tenderu USAF u to vreme kad su birali avion za takvo namenu, tojest trazena brzina je bila mach-2,00
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2011 12:52
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
aerofil ::djordje ::AlexGreat
Поштовани..нешто ми није све јасно то што причате о "накошености крила"..ако можете, молим да мало појасните. Мора се код максималне брзине водити рачуна и о "издржљивости" конструкције или појаве флатера на елементима конструкције.
Максималну брзину или њено ограничење...не дефинише само моћ мотора или увећање аеродинамичког отпора.
С поштовањем
Pa u konkretnom slucaju krila igraju ulogu al ne u tolikoj meri koliko je to zbog kompromisa sa usisnicima, tojest sbog nepokretljivosti i same geometrije istih.. kao u slucaju drugih americkih aviona slicne generacije kao F-15, F-14 a isto i F-4 koji imaju pokretne usisnike za razne rezime leta, a u slucaju F-18 negde sam procitao da je to zbog namernog redukovanja vazduha koji ulazi u motor, e sad navodno to je neka alternativa za promenljivu geometriju krila. A sa druge strane F-18 i nije previse ispod projektovane brzine na tenderu USAF u to vreme kad su birali avion za takvo namenu, tojest trazena brzina je bila mach-2,00
Pretpostavljam da si hteo da kazes promenjljivu geometriju usisnika?
Aramis i ja smo utrosili dosta vremena na tu temu, ali ja sam sledeceg misljenja.
Postavio sam dosta tekstova koje su napisali piloti i inzenjeri na temu performasi tog aviona, pogotovo sto se tice ubrzanja i max brzine, gde se dolazi do zakljucka da F-18 ima losije performanse od ostalih konkurenata pogotovo pri transonicnom ubrzanju i sto se tice max. brzine.
Do slicnih zakljucaka su dosli i Idijci pri proceni F-18SH.
Ako uzmemo u obzir da je odnos potiska i mase F-18 otprilike na nivou F-16, M2000, Rafal itd. koji takodje imaju fiksne usisnike, dolazi se do zakljucka da je Drag indeks (kako rece kolega Djordje) losiji kod tog aviona, sto nas vraca na aerodinamicka resenja koja su primenjena na njemu.
Takodje pri manevru F-18 brzo gubi energiju sto je opet povezano sa otporom koji se generise.
Koliko se se secam piloti su prijavljivali znatan "buffeting" kod SH u transonicnoj oblasti sto takodje nije dobro za performanse samog aviona.
Sto se tice "zakosenja" krila, ono razlaze vektor brzine na dve komponente, tako da se sa povecanjem "zakosenosti" krila smanjuje brzina kojom vazduh prelazi preko gornjake krila cime se recimo smanjuje Parasitic drag (skin friction drag) sa svim svojim komponentama a odlaze se pojava wave drag-a i povecava kritican mahov broj , a do obrnutog slucaja dolazi kada krilo ima manje "zakosenje".
Naravno tu na scenu stupaju razliciti tipovi aeroprofila krila, relativna debljina, vitkost krila i ostalo, ali posto su prakticna znanja tog vremena pri izradi krila i njene mehanizacije bila dostupna i konkurentskim timovima, ne mislim da je F-18 tu u prednosti sa nekim posebnim resenjem koje bi bolje neutralisalo negativne posledice manjeg zakosenja krila.
Dakle, misljenja sam da je krilo kod F-18 , pored svih ostalih faktora (ukljucujuci tu i usisnike), odgovorno za neke losije performase sto se tice ubrzanja ili max brzine, ali takodje je odgovorno i za odlicne performanse pri velikim napadnim uglovima u manevru i pri sletanju i poletanju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2011 13:52
|
offline
- Pridružio: 30 Maj 2010
- Poruke: 156
|
sivisoko ::
Pretpostavljam da si hteo da kazes promenjljivu geometriju usisnika?
Aramis i ja smo utrosili dosta vremena na tu temu, ali ja sam sledeceg misljenja.
Postavio sam dosta tekstova koje su napisali piloti i inzenjeri na temu performasi tog aviona, pogotovo sto se tice ubrzanja i max brzine, gde se dolazi do zakljucka da F-18 ima losije performanse od ostalih konkurenata pogotovo pri transonicnom ubrzanju i sto se tice max. brzine.
Do slicnih zakljucaka su dosli i Idijci pri proceni F-18SH.
Ako uzmemo u obzir da je odnos potiska i mase F-18 otprilike na nivou F-16, M2000, Rafal itd. koji takodje imaju fiksne usisnike, dolazi se do zakljucka da je Drag indeks (kako rece kolega Djordje) losiji kod tog aviona, sto nas vraca na aerodinamicka resenja koja su primenjena na njemu.
Takodje pri manevru F-18 brzo gubi energiju sto je opet povezano sa otporom koji se generise.
Koliko se se secam piloti su prijavljivali znatan "buffeting" kod SH u transonicnoj oblasti sto takodje nije dobro za performanse samog aviona.
Sto se tice "zakosenja" krila, ono razlaze vektor brzine na dve komponente, tako da se sa povecanjem "zakosenosti" krila smanjuje brzina kojom vazduh prelazi preko gornjake krila cime se recimo smanjuje Parasitic drag (skin friction drag) sa svim svojim komponentama a odlaze se pojava wave drag-a i povecava kritican mahov broj , a do obrnutog slucaja dolazi kada krilo ima manje "zakosenje".
Naravno tu na scenu stupaju razliciti tipovi aeroprofila krila, relativna debljina, vitkost krila i ostalo, ali posto su prakticna znanja tog vremena pri izradi krila i njene mehanizacije bila dostupna i konkurentskim timovima, ne mislim da je F-18 tu u prednosti sa nekim posebnim resenjem koje bi bolje neutralisalo negativne posledice manjeg zakosenja krila.
Dakle, misljenja sam da je krilo kod F-18 , pored svih ostalih faktora (ukljucujuci tu i usisnike), odgovorno za neke losije performase sto se tice ubrzanja ili max brzine, ali takodje je odgovorno i za odlicne performanse pri velikim napadnim uglovima u manevru i pri sletanju i poletanju.
Pa da, evo pronasao sam gde sam procitao i radi se o promenljivoj geometrii usisnika ..moj lapsuz 
The engine air inlets of the Hornet, like that of the F-16, are of a simpler "fixed" design, while those of the F-4, F-14, and F-15 have variable geometry or variable ramp air inlets. This is a speed limiting factor in the Hornet design. Instead, the Hornet uses bleed air vents on the inboard surface of the engine air intake ducts to slow and reduce the amount of air reaching the engine. While not as effective as variable geometry, the bleed air technique functions well enough to achieve near Mach 2 speeds, which is within the designed mission requirements
al svejedno mi je malo cudno, iako se ne razumem bas u Mlazni pogon i te problematike.
Inace lepa je tvoja analiza i ima poprilicno logike, nemoguce je da pored tolikog potiska i relativno male tezine ima manju max brzinu od F-16 recimo, iako Max brina i nije uvek kriticno presudna al ubrzanje itekako jeste jer iako su zahtevi bili mach 2 ne verujem da je i ubrzanje u skladu sa zahtevima.Ne verujem isto da ima mnogo veze za znatno snizenim radarskim odrazom jer osim iskosenja napadnih ivica i uglova i stealtnijih usisnika, sve drugo je aerodinamicki gledano stara F-18 ca koja ima 1/3 manji potisak a istu max brzinu
|
|
|
|
|
|
