G-2 Galeb/J-21 Jastreb

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ваљда се узгон подразумева.

Мени и једна и друга дефиниција делују исто само мало другачије речено.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Ваљда се узгон подразумева.

Мени и једна и друга дефиниција делују исто само мало другачије речено.
Slicno jeste ali nije bas isto.
Avion ima istu maksimalnu aerodinamicku finesu bez obzira da li mu motor radi, da li je dao minimalni gas, itd.
Finesa zavisi od konfiguracije i napadnog ugla, ali to je druga tema.

Sto se tice Jastreba i Galeba, ne treba izmisljati toplu vodu.
Treba samo videti kako se naoruzavaju slicni avioni u drugim drzavama. Galeba G4 svakako, uz male investicije, treba naoruzati sa R-60.

• 1Ovo se svidja korisniku: Vlada78
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@firebare
Citat:Nisi u pravu.
Finesa nije to sto si rekao. Aerodinamicka finesa je odnos uzgona i tezine u datom momentu.
Ogleda se i u sposobnosti jedrenja ali tacna definicija je ovo sto ti kazem.
I ne zavisi od tezine.

Da li si svestan šta si napisao? Odnos a ne zavisi
Nacrtaj odnos sila na avionu u horizontalnom letu paćeš videti da tu nisu samo te dve sile i da tako olako ne možeš da definišeš odnose.
Na nišanu G-4 već postoje lampice za zahvat raketama, ali se ne koristi taj mod rada.
Ajde sada ta situacija sa Jastrebovima. Oni na malim visinama, naoružani sa R-60 i F-16 sa nadvišenjem i AIM-9M sverakursnim raketama i obavešteni od AWAKS-a o položaju i u režimu praćenja. Jastrebovi nisu imali ni signalizaciju ozračenosti. Šta misliš kako bi se završilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Nov 2012 15:49

aramis s ::@firebare
Citat:Nisi u pravu.
Finesa nije to sto si rekao. Aerodinamicka finesa je odnos uzgona i tezine u datom momentu.
Ogleda se i u sposobnosti jedrenja ali tacna definicija je ovo sto ti kazem.
I ne zavisi od tezine.

Da li si svestan šta si napisao? Odnos a ne zavisi
Nacrtaj odnos sila na avionu u horizontalnom letu paćeš videti da tu nisu samo te dve sile i da tako olako ne možeš da definišeš odnose.
Na nišanu G-4 već postoje lampice za zahvat raketama, ali se ne koristi taj mod rada.
Ajde sada ta situacija sa Jastrebovima. Oni na malim visinama, naoružani sa R-60 i F-16 sa nadvišenjem i AIM-9M sverakursnim raketama i obavešteni od AWAKS-a o položaju i u režimu praćenja. Jastrebovi nisu imali ni signalizaciju ozračenosti. Šta misliš kako bi se završilo.

Lapsus, finesa zavisi , naravno, od odnosa uzgona i otpora ( a ne tezine).

Ti si bio napisao:
"Finesa Jastreba zavisi od težine u datom momentu, a ispuštanje preostalog goriva nije moguće."

Iz ovoga sto si rekao proizilazi da ako smanjis tezinu imaces vecu finesu, sto nije tacno.
Opet ti kazem, pa ti shvati ako hoces , ako ne , sta da ti radim:

-Maksimalna finesa aviona je ista bez obzira na tezinu, ali menja se brzina najboljeg planiranja.
Sto je veca tezina, ova brzina ce biti veca.

Dopuna: 01 Nov 2012 16:07

aramis s ::@firebare
Ajde sada ta situacija sa Jastrebovima. Oni na malim visinama, naoružani sa R-60 i F-16 sa nadvišenjem i AIM-9M sverakursnim raketama i obavešteni od AWAKS-a o položaju i u režimu praćenja. Jastrebovi nisu imali ni signalizaciju ozračenosti. Šta misliš kako bi se završilo.
1. - Raketa R-60M je takodje sverakursna a ima bolje karakteristike od AIM-9M.
2. - Jastreb pri manjim brzinama ima znatno vecu ugaonu brzinu i radius zaokreta od F-16, sto znaci da brze moze da usmeri raketu na cilj.
3. - AWACS protiv ciljeva na vrlo malim visinama ima mali domet radara, pogotovo iznad brdovitog terena. Nemoj da mislis da je AWACS svemocan.

Ovo vazi i za Galeba G4. Njega treba modifikovati ugradnjom signalizatora ozracenosti i naravno raketama V-V.
Tehnicka superiornost nije svemocna u vazdusnoj borbi. To su pokazali mnogi lokalni sukobi.

Previse si plasljiv. Ti bi se odmah predao kad bi naisao na tehnicki jaceg protivnika, bez obzira sto treba da branis svoju zemlju, svoju kucu, svoju porodicu.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je uzletanje MiG-29 protiv NATO bilo takoreći samoubilački čin (nikako ne sporim čin herojstva pilota), kako bi se onda moglo nazvati uzletanje Jastreba protiv takvog protivnika?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Nov 2012 16:43

Rezultanta vektora Rx i Rz je R ili ukupna aerodinamička sila. Da li mi o tome pričamo?

Citat:Maksimalna finesa aviona je ista bez obzira na tezinu, ali menja se brzina najboljeg planiranja.
Sto je veca tezina, ova brzina ce biti veca.
Brzina najdužeg doleta ili najdužeg trajanja planiranja? Ako je tako, zašto se pri otkazu motora i odluci o planiranju nalaže odbacivanje svih vanjskih tereta pa i tip tankova?

Dopuna: 01 Nov 2012 16:50

1. ni u ludilu, krenuvši prvo od dometa rakete pa na dalje.
2. može samo da uđe u zaokret u nadi da će F-16 istisnuti u vanjsku putanju ali i F-16 može da leti na manjim brzinama uz pomoć mehanizacije krila i FBW, a ima rezervu snage za kalkulaciju koju Jastreb može samo da sanja.
3.AWAKS je i otkrio Jastrebove i navodio F-16.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MiG-29 9.12 je zahtevao podršku sa zemlje. Imao je inferioran radar i lošiju preglednost iz kokpita u odnosu na F-16 pa bi se primenjivale razne taktike za smanjenje distance kako bi došao u poziciji da lansira R-73.

A ovde se priča o G-2 sa R-60.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

firebar ::
1. - Raketa R-60M je takodje sverakursna a ima bolje karakteristike od AIM-9M.

Nije sverakursna. Ima ogranicene mogucnosti dejstva iz prednje polusfere, ali nije ni priblizno sverakursna kao R-73. Potrazi ima zvanicni grafik polja dejstva negde na ruskom delu interneta. Prednjih 60-90 stepeni (u zavisnosti od daljine) je nepokrivveno.

• 1Ovo se svidja korisniku: CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:1. - Raketa R-60M je takodje sverakursna a ima bolje karakteristike od AIM-9M.
2. - Jastreb pri manjim brzinama ima znatno vecu ugaonu brzinu i radius zaokreta od F-16, sto znaci da brze moze da usmeri raketu na cilj.
3. - AWACS protiv ciljeva na vrlo malim visinama ima mali domet radara, pogotovo iznad brdovitog terena. Nemoj da mislis da je AWACS svemocan.

Ovo vazi i za Galeba G4. Njega treba modifikovati ugradnjom signalizatora ozracenosti i naravno raketama V-V.
Tehnicka superiornost nije svemocna u vazdusnoj borbi. To su pokazali mnogi lokalni sukobi.

Previse si plasljiv. Ti bi se odmah predao kad bi naisao na tehnicki jaceg protivnika, bez obzira sto treba da branis svoju zemlju, svoju kucu, svoju porodicu.


1. Ракета Р-60М није сверакурсна а предност у односу на АИМ-9М има можда из задње полусфере на изузетно малим даљинама
2. Јеси ли ти некада уживо гледао Ф-16 и његове могућности на малим брзинама? И великим нападним угловима?
3. Шта оно би изнад БиХ када је Е-3 усмерио Ф-16 на групу од 6 Јасзтебова када је оборено 4 а један оштећен?

Кажеш Арамису да је превише плашљив. Не знам који би лудак могао да нареди пилотима Г-2/Ј-21/Г-4 наоружаним са Р-60 да крену да се супротставе модерним борбеним авионима. Онај ко би полетео био би још луђи.

• 4Ovo se svidja korisnicima: flight_leader, pedja63, maks l 5735, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Batajnica
Sep 2012


http://www.airliners.net/photo/2176523/L/