offline
- Pridružio: 23 Jan 2015
- Poruke: 241
|
Napisano: 12 Sep 2015 14:05
mean_machine ::
@ProkupacPK
Koliko ja znam leteli su i Iranci iznad Bagdada, to su gledali nasi koji su tamo radili i to ne samo obicni majstori vec i vojna lica jednog sam znao a se itekako dobro razumeo u avijaciju jer mi je to bio posao, licno je gledao kako sahovi piloti prolecu ispod ruke gradjevinskog krana.
Iran je koliko se secam dejstvovao po irackoj avio bazi H3 a pre toga i po irackom Oziris nuklearnom reaktoru, Izraelci su ga kasnije dokusuril. I bilo je tu jos akcija koliko se moglo jer nov F-4 i nov F-14 nisu mogli da nabave a avioni se brzo trose u ratnim dejstvima. Jedini ko im je prodavao avione su bili Kinezi, dok je Sadam jedino nije mogao da kupi americke avione.
A ti si imao prilike da vidis ruski registar MiG-25 pa znas?
Kako je rat odmicao Irak je svoje avione sve više raubovao i nije mogao da nabavlja nove od SSSR-a, jer ovome nije nikako odgovaralo da Irak vraća Iran u Američku sferu uticaja tim suludim ratom. Zato je obično propagandno trućanje priča da je Irak nabavljao od SSSR-a avione. Proverite. Francuzi su se najviše okoristili embargom SSSR-a na oružje Iraku i još neki...
Što se tiče napada na Bagdad, pogledajte gde je Bagdad od granice, a gde Teheran, pa onda kako se to uklapa u priče da potpuno novi F-14 nisu leteli?
Znači po potrebi su leteli, a kada se branio Teheran (oko 600 km vazdušnom linijom) u dubini Irana, onda nisu leteli? A nije Iran samo imao Mačore, već i kamare F-4 i F-5...
Svejedno, uprkos tolikoj prevlasti u naoružanju Iraka, ja lično bih na duže staze uvek izabrao Iran, jer je mnogo veći, mnogoljudniji, sa kvalitetnijim ljudima i to znatno.
Nema šta ja da gledam ruski registar, SSSR nije isporučio Iraku ni jedan MiG-25 (niti neki drugi) naknadno, pa nije Irak SSSR-u bio što i Izrael USA da mu nadoknađuje gubitke. Da Irak uprkos svakodnevnoj upotrebi 25-ica ni jednu nije izgubio, jasno je kao dan, jer ako stalno šaljete molbu za remont određenog broja aviona valjda ih i imate? Pa saznalo bi se da je drugačije.
Izgubili su 1, ili 2 kod popravki i probnih letova beše...
E Mačora nestade 50 komada, neki iz tehničkih razloga, a drugi opet iz "tehničkih"...
Dobijali su od Amerikanaca delove (avioni i onako bili potpuno NOVI!), tako da priče o kanibalisanju - Mačku o rep.
sremac983 ::...
Иначе мачори не само да су учествовали у нападу на Багдада, већ и на Мосул, када су били пратња Ф-4 које су за циљ имале данападну војну базу Ал Хуријах у Мосулу тј. његовој близини и да униште што више Миража на земљи. Мачорима је била додељена улога њихови чувара, као и чувара два танкера. Операција се звала Султан Тен, година је била 1980. Ирачани су имали губитак од 3 МиГ-23, оборена од стране да мачора, два МиГ-21 оборена од стране фантома, погинуло је било неколико француских техничара на том аеродрому и после тога су французи повукли своје људе.
То је била само једна у низу победа мачора...
To "pobede" kao i ona tri MiG-25?
Iranci su sposobniji piloti od Iračana, ali koliko je F-4, F-5, (Mačora bar znamo orjentaciono - do 50), platilo te izlete, nije tačno utvrđeno. Verovatno da ih je najviše obarao MiG-25, jer je ubedljivo najopasniji avion tog vremena, ali sigurno su i 21 i 23 omrsili brke...
Mnogo je nešto naduvan taj Mačor, a sem praznih priča (da ne kažem lažnih "pobeda") i skrivanja svojih gubitaka, nekako ga ništa ne kvalifikuje da je ekstra. Tako to Amerikanci naduvaju.
Dopuna: 12 Sep 2015 14:55
Pokušavao sam da se setim koliko su Iračani izgubili MiG-ova 25 u tim ratnim godinama, mislim dva (od nekih ukupno beše 40.). Jedan je sigurno kod popravke izgubljen, a drugi mislim čak od Iranskog PVO sistema Havk, mislim da je tako, ali nisam siguran.
Nije tema o MiG-25, ali zamislite da kod intenzivne upotrebe tokom teškog rata vi izgubite 2 aviona (od nekih npr 40...), a gde se redovno letelo 600 km u dubinu neprijateljske teritorije! Gde neprijatelj nije smeo (ako je probao - bio obaran odmah) da napada bombardere iz grupe koju brani taj avion, itd...
A da i gde je tu Feniks...?
To su bili idealni uslovi i za njega i za Mačora...
Govorim ovo u smislu, da pokušate da zamislite kako bi Amerikanci kovali u nebesa MiG-25 da su ga imali. Znači avion koji se naobarao a da nije normalno i gde je mislim samo Sirija izgubila 2 komada i to usled nenormalne svoje gluposti. I sada uporedite to sa F-14!?
Kolega mean_machine pomenu i rakete R-40 sa MiG-25, kao i R-77, R-27, ... i njihovo poređenje sa Američkim. Šta da se kaže sem da su bolje, da su kojim slučajem Američke - to se ne bi dovodilo u pitanje.
Npr. MiG-25 je sa R-40 bukvalno brisao sve sa neba. Znači koga ozrači sa njegovim nenormalno jakim radarom, taj ima još 10 sekundi života i posle neka vidi šta će sa 40 kg (beše) eksploziva i 2-3 maha...
Taj avion bi i danas bio nenormalno opasan i za Rafale i F-22 i Tajfuna, čak su i Amerikanci rekli da im je oborio F-18 sasvim lako. I kako je sad zastareo, a sa sve R-40?
To bi bila prava legenda, a ne F-14 koji svi odbiše, sem Irana koji je morao da se zlopati sa njim. Ne kažem, sposoban je to avion - moćan, ali sve u svemu...
Završio bih moje deo sa F-14. I da pozdravim njegove ljubitelje.
|
