Grumman F-14 Tomcat

84

Grumman F-14 Tomcat

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11688
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Михаиле

као што сам рекао на ове 42 стране све је речено о мачору...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12585

Napisano: 28 Okt 2012 11:04

@mihaile

Ti pišeš ko da je F-14 ostao na nivou A verzije. F-14D ima F110 motor koji je po pouzdanosti daleko ispred TF-30, D verzija ima i digitalnu avioniku. Dakle u odnosu na A, D je znatno pouzdaniji, motor prati mogućnosti aerodinamike bolje od TF30, avionika je digitalna samim tim je održavanje lakše.

Dopuna: 28 Okt 2012 11:30

A što se tiče kongresa, pa taj kongres je ubio F-14 i zamenio ga sa F-18E/F. Eto toliko o tome da je kongresu F-14 prikazivan kao čudo tehnike. O F-14 u kongresu se najviše pričalo o zahtevnom održavanju. F-14 je namerno sakaćen. JDAM je dobio tek 2003 (da slucajno ne bi ugrozio savrseni F-15E), nikada nije dobio AIM-120 (da slicajno ne bi ugrozio segamega F-15), čekalo se skoro deceniju i po da dobije pouzdanije motore iako je već 1981 nuđen F-101DFE.



offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23395
  • Gde živiš: Beograd

mihaile ::

Eh sad ‘sve’…znam pouzdano da nigde u svetu javno nije objavljeno ništa ozbiljno o njemu (mislim na taktičke dijagrame sposobnosti), nemojte da to bude prvo u MCM...
Jeste, prvi je savremeni avion (posle Vijetnama), i obrazac za kopiranje, sećam se slika pre nego je poleteo...
Hvaljen izuzetno (najviše su ga hvalili Rusi?! preterivali strašno, u ’brojevima’..), sposoban za sve u rukama PROBNIH pilota, a kada je postao operativan, hvala se istopila (zato što su zbog rušenja morali da uvedu limite koji su ga svrstali u manje-izuzetne avione) i otišao je pognute glave.
Jedan instruktor mi reče da na NJIHOVIM vežbama ima problema sa MiG-om 21.
Čudo tehnike u svakom pogledu, ali pilot mora da pamti sigurno 5X više raznih limita nego drugi avioni (proizvođač se ogradio, da pilot snosi odgovornost). Tamo gde motori ’rade’ aerodin.- prosečna, tamo gde je aerodin.odlična – motori ne ’rade’.
Održavanje noćna mora.
Jedan pilot reče, jedni podaci su za službu, drugi za Kongres a treći za javnost..uopšte i za avione i za borbena iskustva, Nisam posle čuo za njega.
Da čujem te stručnjake-kritizere, boyce, zixo, ray ban.....?
Enciklopedijski podaci su potpuno bezvredni...


Ако ћемо тако, онда ниједан млазни борбени авион у историји није ваљао. Сви смо читали у литератури о проблемима који су имали нпр. Ф-15, Ф-16 па и Ф-14. И сви знамо те приче пилота и механичара. А данас ето рецимо ти исти пилоти и механичари кукају за Ф-14 и говоре како Супер Хорнет ништа није јефтинији и лакши за летење и одржавање. Није ни борбено способнији, овде првенствено мислим на дејства по циљевима на копну и мору. О циљевима у ВаП да и не причам.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20019

Da ne spominjemo Sovjetske testove F-5E kada je isti poredjen sa MiG-21, MiG-23 i josh par prototipova - i svima im uzeo skalp.
Imamo jedan jedini primer pravog rata uz koriscenje F-14 - iransko-iracki rat. Preporucujem knjigu Tom Cooper-a, ima intervjua sa iranskim pilotima Macora. I ni jedan se nije zalio na avion ni na to da je morao da "pamti vise limita nego drugi piloti".

offline
  • lacko  Male
  • Elitni građanin
  • doktor medicine
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 1529
  • Gde živiš: nis

Neosporna činjenica je da za svaki avion mora dosta toga da se pamti, to glavu čuva. Sve ostalo je presipanje iz šupljeg u prazno.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2012
  • Poruke: 53

@USSVoyager
sigurno ima zanimljivih stvari, uložene energije i truda na forumu...
šta da kažem kada je usaf instruktor sa tih njihovih Flag-ova zahvaljivao na dijagramu za navy avion.. koliko je tek javnost upoznata? ali propaganda im je stravična, pola zemalja je prešlo na njihovu stranu a pola više ne veruju u sebe...koliki Rusi su prebegli misleći da ’idu’ na ’leteće tanjire’..
ono što mene zanima o (nekom avionu) F-14 nisam video u javnosti...
žao mi je zbog ray-a ..

@Leonardo
Reče za blisku borbu, startno je ‘anti-paralel flyby’…Ne pričaju puno o tome, ali među njima – ako priđu na 10NM od R-73, računaju da je gotovo, sa bilo kojim lovcem na bilo šta što nosi takve raketle. Mislim da je R-27 preteška za 21cu (kao sidro da vuče), a sumnjam da mali radar indijskih aviona može da iskoristi potencijal R-77. Ali oni su procenili da može.
Nato isti provereni scenario kao protiv Iraqa i nas gura i dalje. Tu mala, opkoljena, izolovana zemlja, ne može puno, ali niko ne voli da ratuje protiv ‘odlučnog’ protivnika. Niko ne napada onoga koji ‘ide do kraja’. SAD neće novi Vijetnam. A svakako, ako se motivisani pešaci dole ukopaju, džaba neprijatelju kontrola ‘vazduha’.
Ima AF koje imaju samo (naoružane) trenažne avione. Ima AF sa ‘flexibilnom doktrinom’ koje naravno gledaju prvo da nabave F-22, ako ne, modernizuju 16ce, ako nema ni za to, onda budže...mnoge su davno podvesile IC rakete na ‘Galebove’ pogotovo ako je u opciji klasa-R73. Ako neko kao mi, nema ni meso, ni sarmu, onda budžiš kupus. Kod nas bi to imalo smisla kada bi imali jakog ‘prijatelja’, bili u paktu sa zemljama koje nastoje da budu slobodne..
Ako ne, onda kompletno RV nema nikakvu svrhu i treba dati akcenat na rak.Z-V. Pogotovo ti ne treba RV koje ne sme da brani svoju zemlju ili treba da učestvuje u napadu na druge slobodne z.
Teško je, okružen Nato-om, ako braniš teritoriju – ratuješ protiv Nato-a, a na podmukao način te motivišu da se odrekneš teritorije i nezavisnosti uopšte. A ako nećeš, mogu samo da te mrze. Ali postavljnjem marionetske vlasti su te napravili potpunim zavisnikom od njih. Ako nisi ekonomski nezavistan, nisi ni politički, a ‘odlučili smo’ se da ekonomski sarađujemo sa njima, a oni rade protiv tebe. Ne mislim samo na Kosovo, uzeli su ti svu proizvodnju, sva radna mesta, ‘otvoreno’ je nebo, sada će obradivo zemljište i vodovod, moraš da pristaneš na mutant-hranu…

Naravno, kod nas je sada kasno za budženje bilo čega (uvek prvo ozbiljnije avione) jer ništa i ne postoji, niti bi potrajalo…

@mean_machine
U pravu si, 110 je ‘pravi’ motor (mada velik bajpas i dalje uzrokuje velik otpor za tu snagu bez forsaža). Manje je poznato, dinamička snaga u trans i supersonici mu je slična kao u TF30. A i sam motor se previše kasno pojavio, zato govorim o A. 14 ne ugrožava 15 (navy/af).
O Kongresu, to je citat njihovih ljudi. Osnovali su i to telo ‘GAO’ da proverava vojsku da ih ne lažu.

@ zixo
Radi se o tome da kada uvode te avione, uvek prećute nedostatke. Npr Ameri rekoše da su 14 i 15 jednako pokretljivi…Treba biti objektivan. F-14 je odličan avion, ali po svim merilima pokretljivosti, klasa F-5E. I to je uspeh za dodatne druge sposobnosti. Ali ne treba preterivati. Ne videh nigde u javnosti približne prave ‘brojeve’, to me iritira.. Znam da su se, na ispraćajnom govoru piloti previše zakašljavali.
18E ima najmanju min brzinu i bez limita je pri velikim alfa (u simetričnoj konfig.).

@ bojank
Ne govorim napamet, ne vidoh tolika ograničenja, te sa raznim uglovima krila, raznim uglovima mehanizacije krila, nap.uglovima, SAS off/on, ukrštenim komandama, raketama…npr limit nap.uglova važi za ovaj Mah ovakav i za te visine, sa drugim uglom krila drugačije, ako je sas isklj.onda drugačije, sa slatovima treće (a i oni imaju svoje limite), ako se valjaš i sa ‘nogom’ onda četvrto, kada ispaljuješ AIM-9 onda peto…i još gomila drugih limita. Može to id a se ne poštuje, ali povremeno će avioni padati i kasnije se svi istrošiti.

Uh, ljudi ovo kuckanje je naporno…mislim da je taj vaš čuveni Pavlović pomenuo neke stvari o tome u nekom AeroM.

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4969
  • Gde živiš: Šid

mihaile ::@USSVoyager
sigurno ima zanimljivih stvari, uložene energije i truda na forumu...


kad to kazes onda msm da nisi procitao sve 42 strane..
savetujem ti da sednes i da odvojis 1 dan da bi sve procitao i proucio..
ako onda nadjes nesto sto nema...dopisi ako imas jos neki info..
ovako svaki put ponavljamo isto skoro na svim temama kad su u pitanju novi clanovi

nista lose ne mislim sa ovim..samo kazem kao forumas forumasu Ziveli

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11688
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Са политичке стране не само Ф14 већ и А6 и остали остали морнарички авиони су били трн у оку осталим америчким компанијама. Ако погледамо све авионе за морнарицу до почетка 1990тих је радио грума. Е та компанија је сметала једноставно боингу, дагласу и осталим које су хтеле да своје авионе продају морнарици и да узму велики део колача.

Прича о скупом и тешком одржавању Ф14 је само убрзала њего одлазак из морнарице и његова замен са Ф18 серијом авиона.....

Поготово кад је груман купљен од стране нортропа 1992, значио је и дефинитивно крај за Ф14 авион....

да се више не понављамо, јер је овде стварно све већ речемо о мачору...

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2012
  • Poruke: 53

’Jao’...’novi član’....znaš koliko priželjkujem da budem stari član...
Nemam nameru da naučim nešto novo o 14ci...
Evo npr. valjanje ako se isklj. prigušivač (što često nije pametno)...ako valja samo eleronima (tj h.repom i spojlerima) biće tromo, ako doda nogu za brže valjanje, treba da ima na umu sledeća ograničenja (unit nije stepen nap.ugla) :
Hoću reći, sami encikl.podaci (uvek površni) ne znače puno..

Kod 18-ice i novijih veća pažnja je posvećena održavanju, sve je modularno, u ’rack-ovima’ podsistemi se izvade i menjaju, na mora da se kopa po avionu ili da se ceo rastura..

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12585

Napisano: 29 Okt 2012 17:50

Koja vajda od modularnosti ako avion ne ispunjava kriterijume F-14. Troskovi razvoja F-18E/F a posle toga i visoka cena istog, sasvim opravdavaju razvoj novih F-14 koje bi imale modularno odrzavanje i nabavku istih.

Dopuna: 29 Okt 2012 17:53

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1195 korisnika na forumu :: 52 registrovanih, 10 sakrivenih i 1133 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, amaterSRB, arsa, Atomski čoban, babaroga, bestguarder, Bobrock1, BORUTUS, bufanje, darkojbn, djboj, djuradj, Dorcolac, Draganeli, Excalibur13, Frunze, Georgius, goranperović66, Kenanjoz, kunktator, kybonacci, laki_bb, Lieutenant, madza, mean_machine, Metanoja, mikrimaus, milenko crazy north, milimoj, Milometer, Milos ZA, mnn2, Nikolaa11, nikoladim, okopanja, oldtimer, Panter, Parker, pein, predragc, Rogonos, rovac, Smajser, strelac07, UAV operator, Udvar, Viktor Petrenko, VJ, Vlada1389, Vlajman1957, zdrebac, Zoca