McDonnell Douglas F-4 Phantom II

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::
Koliko sam ja pobrojao u vijetnamu je izgubljeno oko 800 F-4 (ARNY, NAVY i marinci) i 100 Miova-21. Sto mu dodje isto kao onaj odnos F-86 i Miga-15 u Koreji. Samo sto su ovaj put mali seljani potukli utrenirane Americke pilote. Ocito da trening nije bio adekvatan...


PVO prasio

Dopuna: 24 Feb 2009 11:15

Samo sto su to generalno svi gubici Fantoma za sve godine rata sto bas i nema toliko veze sa Mladenovim pitanjem od kojeg smo krenuli "ko je bolji F-4 ili MIG-21".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::
Treba naci 6 deo pa nadalje.

Cim se otvori da se gleda peti deo tu se odma moze naci i sesti deo, mada ne kapiram kako to kod njih idu brojevi, 1,2,3,4,5,7,8,9,10 pa 6.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TOP GUN ::Samo sto su to generalno svi gubici Fantoma za sve godine rata sto bas i nema toliko veze sa Mladenovim pitanjem od kojeg smo krenuli "ko je bolji F-4 ili MIG-21".
Naravno nabrojao sam sve gubitke. Posto je vlada navo odnos gubitaka u vazdusnim borbama.

Definitivno je Mig-21 bolji avion. Mane su mu mala krila i mali prostor u nosu za radar. Posto su rusi uveli jos jedan bolji vion od F-4, a to je Mig-23. Dobio je adekvatan radar za borbu raketama, nove rakete i on je okretniji od F-4.
Vidimo da mig-21 jos uvek sluzi u nekim vazduhoplovstvima. Uveden je pre F-4 i povuci ce se posle njega. Vek Miga-23 je bio kraci zbog raspada SSSR. On je treba da leti u lepom broju recimo do 2010.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U knjizi "Lovacki avioni juce, danas, sutra" Angel Oncevski se navodi da je F-4 u Vijetnamskom ratu ucestvovao u 166 vazdusnoj borbi i da su tom prilikom oborili 54 aviona Mig-21, a izgubili 103. Takodje se napominje da su americki piloti priznali da je Mig-21 imao nesto bolje manevarske sposobnosti u odnosu na F-4.
Znaci ovo su gubici samo u VAZDUSNOJ BORBI.

Ali treba reci i ovo, da prvi F-4 koji su se pojavili u Vijetnamu nisu posedovali topove vec su se iskljucivo oslanjali na rakete Sajvinder. A odnos je tada bio da je od 11 ispaljenih raketa Sajvinder samo jedna pogodila cilj. Tada je jedan skvadron F-4C naoruzan sa po dva topa tipa Vulkan kalibra 20mm sa po 1200 zrna, smesteni u dve gondole pod krilima, ali se ispostavilo da velike vibracije ometaju postizanje potrebne preciznosti pogadjanja. Stoga se i odustalo od takvog resenja i nakon izvesnog vremena na lovcu F-4E ugradjen je top u nosu aviona sto se i pokazalo kao bolje resenje.

Necu Vas vise daviti knjigama i podacima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A i verzije F-4E su se pojavile u Vijetnamu prvi put tek 1966. oni su imali ugradjeni top i bolje manevarske sposobnosti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo ovo sam hteo postaviti. O zacetku top gun skole i Robin Olds.
Poruka u kojoj sam postavio svih pet delova:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Evo prvi deo:
Dogfights - Air Ambush (1 of 5)
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::TOP GUN ::Samo sto su to generalno svi gubici Fantoma za sve godine rata sto bas i nema toliko veze sa Mladenovim pitanjem od kojeg smo krenuli "ko je bolji F-4 ili MIG-21".
Naravno nabrojao sam sve gubitke. Posto je vlada navo odnos gubitaka u vazdusnim borbama.

Definitivno je Mig-21 bolji avion. Mane su mu mala krila i mali prostor u nosu za radar. Posto su rusi uveli jos jedan bolji vion od F-4, a to je Mig-23. Dobio je adekvatan radar za borbu raketama, nove rakete i on je okretniji od F-4.
Vidimo da mig-21 jos uvek sluzi u nekim vazduhoplovstvima. Uveden je pre F-4 i povuci ce se posle njega. Vek Miga-23 je bio kraci zbog raspada SSSR. On je treba da leti u lepom broju recimo do 2010.

da bismo bili korektni, treba reci po cemu su mig21 i mig23 bolji od f4? sudis da je avion bolji samo po tome sto ima uzi poluprecnik zaokreta? a elektronska oprema, naoruzanje, dolet itd. nemaju nikakve veze? lepo zvuci kada se kaze da je mig21 "bolji" od f4 - mora da su ameri budale sto su avion koristili 30 godina? zasto li su zamenili f8 koji je bio koncepcijski slican mig21/23 sa f4?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

F-4D iz 433. TFS 1967.god.


Iranski F-4D


Južnokorejski F-4D


AN/APQ-109A


Pilotska kabina F-4D


Zadnja kabina F-4D


Pilotska kabina F-4D opremljena sistemom LORAN

Dopuna: 24 Feb 2009 14:43


Prvi opitni YF-4E


Eksperimentalni Fantom učesnik u programu "Agile Eagle"


Serijski F-4E


F-4E akro-grupe "Thunderbirds"


M61A1 Vulcan


AN/APQ-120


J79-GE-17


Pilotska kabina F-4E


Zadnja kabina F-4E


F-4EJ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Grčki Fantom posle modernizacije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::leonard ::TOP GUN ::Samo sto su to generalno svi gubici Fantoma za sve godine rata sto bas i nema toliko veze sa Mladenovim pitanjem od kojeg smo krenuli "ko je bolji F-4 ili MIG-21".
Naravno nabrojao sam sve gubitke. Posto je vlada navo odnos gubitaka u vazdusnim borbama.

Definitivno je Mig-21 bolji avion. Mane su mu mala krila i mali prostor u nosu za radar. Posto su rusi uveli jos jedan bolji vion od F-4, a to je Mig-23. Dobio je adekvatan radar za borbu raketama, nove rakete i on je okretniji od F-4.
Vidimo da mig-21 jos uvek sluzi u nekim vazduhoplovstvima. Uveden je pre F-4 i povuci ce se posle njega. Vek Miga-23 je bio kraci zbog raspada SSSR. On je treba da leti u lepom broju recimo do 2010.

da bismo bili korektni, treba reci po cemu su mig21 i mig23 bolji od f4? sudis da je avion bolji samo po tome sto ima uzi poluprecnik zaokreta? a elektronska oprema, naoruzanje, dolet itd. nemaju nikakve veze? lepo zvuci kada se kaze da je mig21 "bolji" od f4 - mora da su ameri budale sto su avion koristili 30 godina? zasto li su zamenili f8 koji je bio koncepcijski slican mig21/23 sa f4?
Dobar si .

Ne nisam rekao da su Amerikanci budale. Vec cu reci reci da su oni Amerikanci koji su u pentagoni osmislili koncept aviona bez topa u tako ranoj fazi razvoja raketa idi..i .

Ako tebi izraz lica Robrta Oldsa nista ne govori. Skidam kapu coveku. Nemam sta dodati sem da je jedan od najvecih pilota u Americkoj i svetskoj istoriji ratnih vazduhoplovstava. Svaka zemlja bi se ponosila takvim covekom.

Mig 23 moze da parira F-4 sa radarom i raketa, a uz to ima bolje manevraske sposobnosti. Mig 21 je definitivno u ovoj kombinaciji sa PVO isapo daleko bolji.

Svi se slazem da F-86 i Mig-15 imaju svojih prednosti i mana. U sustini vecina pilota bi radije letelo na F-86, ali isto tako verujem da bi iskusni piloti vise voleli Mig-15 (odnosno Mig-17). Ipak sa tim avionom mozes izabrati trenutak ulaska u borbu. Medjutim odnos oborenih aviona drasticno je na strani Amerikanaca. Razlozi su u tome sto su koreanci iz 15 veka presli u kokpit mlaznog aviona, neadekvatan trening, mala masa Koreanaca itd. Znam da su Koreance terali da jedu na silu u kantini kako bi nabacili nesto mase.

Amerkanci za Vijetnamski rat nemaju adekvatan trening. Medjutim to su i dalje dobro utrenirani piloti. Dobro poznaju svoju masinu.
Vijetnam je bi nesto razvijeniji od Koreje. Ali i dalje je to siromasna zemlja.

Iz svega vidjenog i procitanog meni je jasno da je Mig-21 bolji vion od F-4. Danas sa modernim naoruzajem, novim motorima i AESA radarom F-4 predstavlja i dalje odlicnog protivnika. Eto danas bi F-4 mogao ostvariti san neki tamo ljudi iz '60. Medjutim sve i da stavis skupu opremu u njega on i dalje predstavlja laksu metu od F-15, 16 i 18.

Po cemu jos zakljucujem. Recimo F-16 koji predstavlja Americku verzija Miga-21.