Poslao: 25 Nov 2015 09:32
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28776
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Povrede vazdušnog prostora su veoma česta u avijaciji i zato postoji niz procedura koji se primenjuje u tom slučaju. Turci sa Grcima takve igrice igraju godinama, a ovo je potpuno nerazuman potez RV Turske. Jedan od poslenjih poteza upozorenja je rafal iz topa pored aviona i primenjuje se ukoliko presretnuti odbije poziv na sletanje.
Kada sa nekim nisi u ratu jednostavno ne očekuješ ovako nešto i ne treba ni da iznenadi zatečenost posade. Ko zna šta je od samozaštitne opreme bilo uključeno i da li je postojao dogovor sa Amerima i Francuzima o isključenju sistema da bi se izbegle međusobne igrice i pogrešna tumačenja.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 25 Nov 2015 09:36
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Све ја схватам али шта ако су Турци били баш близу?
А ја право да ти кажем сумњам у ефикасност свих тих система Су-24 наспрам модерних ракета ваздух-ваздух односно потенцијалних претњи.
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2015 09:54
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
Ostaje onda pitanje u slucaju da je bio bas blizu zasto nije upotrebio top ? Vidim da se barata ciframa daljine oko 10 ( 10-15 km ?) to za top nije svakako ,ne znam je li i za AIM-9M ( treba pogledati onu tablicu daljine lansiranja ruskih raketa V-V za datu visinu sto imamo tamo na temi tako da nam to moze biti neki orijentir, da li je bila AIM-9 ili mozda ipak AIM-120 )
Dalje o efikasnosti samozastitnih sistema ,mogu rakete biti koliko god hoces moderne ali sve one imaju radio-blizinske upaljace i antene sa bilo PARS ili ARS i sve se to moze ometati ( jeste da AIM-120 ima `mod` za navodjenje na izvor ometanja bas kao i R-27R/ER ali su zato tu dipoli itd ) .
L-82 `Mak` je sigurno odlican uredjaj koji navodno na osnovu mlaza ( toplote ) otkriva ne samo rakete vec i avione ,tim bolje ali je pitanje sto rece kolega `aramis s` da li je to u avionu tom prilikom bilo aktivirano sve tj ukljuceno uopste .
Su-24 je rekoh jako trom i laka meta a velika je greska sto su naivno u Siriju doveli samo 4 Su-30SM ,tek sad nakon ovog sto se desilo oni dovode jos lovaca ... prilicno naivno .
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2015 11:13
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
ray ban11 ::^
Ostaje onda pitanje u slucaju da je bio bas blizu zasto nije upotrebio top ? Vidim da se barata ciframa daljine oko 10 ( 10-15 km ?) to za top nije svakako ,ne znam je li i za AIM-9M ( treba pogledati onu tablicu daljine lansiranja ruskih raketa V-V za datu visinu sto imamo tamo na temi tako da nam to moze biti neki orijentir, da li je bila AIM-9 ili mozda ipak AIM-120 )
Dalje o efikasnosti samozastitnih sistema ,mogu rakete biti koliko god hoces moderne ali sve one imaju radio-blizinske upaljace i antene sa bilo PARS ili ARS i sve se to moze ometati ( jeste da AIM-120 ima `mod` za navodjenje na izvor ometanja bas kao i R-27R/ER ali su zato tu dipoli itd ) .
L-82 `Mak` je sigurno odlican uredjaj koji navodno na osnovu mlaza ( toplote ) otkriva ne samo rakete vec i avione ,tim bolje ali je pitanje sto rece kolega `aramis s` da li je to u avionu tom prilikom bilo aktivirano sve tj ukljuceno uopste .
Su-24 je rekoh jako trom i laka meta a velika je greska sto su naivno u Siriju doveli samo 4 Su-30SM ,tek sad nakon ovog sto se desilo oni dovode jos lovaca ... prilicno naivno .
Руси су рекли да је била ракета са ИЦГСН.
Мени је просто невероватно да не буду укључени сви заштитни системи. Не постоји разлог за то. Како то може неком шкодити.
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2015 11:20
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28776
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
zixo ::Све ја схватам али шта ако су Турци били баш близу?
Pa? Ako je baš blizu, priđu u smaknuti, jedan mora da istrči i da se nakon toga vrati u smaknuti kako bi bio siguran da je primećen. Da su bili toliko isfrustrirani kao što tvrde, sletanje ruskog aviona u Turskoj bi bila diplomatska pobeda i potpuno legalni čin zagarantovan vazduhoplovnim pravom. Obarenje aviona bez ozbiljnog upozorenja je ratni čin.
A što se sistema za samozaštitu na Su-24 tiče, zar već zaboravismo aeromiting iznad USS Ross?
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2015 11:52
|
online
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10396
|
Bas zbog tog aeromitinga koji je tad izveo, ostaje logicno pitanje koje je zixo postavio, zasto nisu koristili sve sisteme za zastitu?
Ovo valjda tretiraju kao borbene misije, pa se shodno tome i koriste svi sistemi za zastitu?
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2015 11:58
|
offline
- sasans23
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Jun 2007
- Poruke: 6286
- Gde živiš: Novi Sad, severoistočna Srbija
|
У овом случају није у питању техничка (не)могућност авиона Су-24М.
Турска није у рату ни са Сиријом, ни са Русијом. Тако да су морали да поштују све међународне прописе о пресретању авиона у свом ваздушном простору. Али по тврдњама и сиријске и руске војске није било нарушавања турског ВП-а.
Тако да је турска војска прекршила све међународне прописе и правила, и недавно потписан договор о безбедности у ВП-у Сирије.
Даља расправа о овом инциденту превазилази оквире ове теме.
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2015 12:02
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
aramis s ::zixo ::Све ја схватам али шта ако су Турци били баш близу?
Pa? Ako je baš blizu, priđu u smaknuti, jedan mora da istrči i da se nakon toga vrati u smaknuti kako bi bio siguran da je primećen. Da su bili toliko isfrustrirani kao što tvrde, sletanje ruskog aviona u Turskoj bi bila diplomatska pobeda i potpuno legalni čin zagarantovan vazduhoplovnim pravom. Obarenje aviona bez ozbiljnog upozorenja je ratni čin.
A što se sistema za samozaštitu na Su-24 tiče, zar već zaboravismo aeromiting iznad USS Ross?
Све време мислим да је руски авион вероватно намерно оборен а да посада није ни била свесна да ће се то десити. Има инфо да турски авиони нису ни покушали да контактирају руски авион, на било који начин.
То изнад америчког брода се никада није ни десило јер руски извиђач Су-24МР нема систем који би ''подавио'' радаре и системе на једном ратном броду. Знате ли која снага уређаја је за тако нешто потребна?
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2015 12:46
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28776
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Nije namena sistema za PED na borbenom avionu da podavi radare i ostale senzore, nego da napravi dovoljan disbalans u radu koji onemogućuje uspešnog dejstvo ili barem unosi sumnju u uspešnost kod posade koja dejstvuje po avionu.
|
|
|
|