YU Supersonic

123

YU Supersonic

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2010
  • Poruke: 359

Da je bilo zajedništvo u svakom smislu (pa i onom geopolitičkom), NA bi bio završen. Garant bi se našao način. Nego, mi smo imali međurepubličko nadmudrivanje, đa geopolitičko, đa ekonomsko, đa stručno...

Nakon raspada je bilo jasno zašto je ta ideja puštena niz vodu od određenih Republika. Molim vas nemojte pričati o ekonomskom kolapsu i da bi ga taj projekat produbio. Neću da se ponavljam, znate koliko je dužna bila Yu, a da su više njoj dugovali, plus da je imala koncesije za mnogo štošta u zemljama 3. sveta.

Da je ostala država (preuređena), NA bi bio jako isplativ projekat. Yuga bi radila u 3 smene! Što namenska industrija, što ostala, jer bi nove tehnologije itekako bile iskorišćene i u drugim granama.

Međutim, mi smo bili podeljeni, nesložni, potpuno geopolitički zrikavi, tako da je epilog svima poznat, ne samo zbog neuspeha NA, nego što je čitav ex-Yu region u svakakvom kolapsu. Eto, šta je sve Yuga izgradila, a bila dužna 18 milijardi dolara. Od raspada se malo šta napravilo, a sve države ukupno su dužne preko 240 milijardi evra! A još se prodalo i prodalo sve što se zvalo zlatnom kokom! Balast ostao balast...

Čak i sada, pored svih ugriza koje su pretrpele novonastale zemlje od svojih tajkuna i političara, kad bi se prestalo sa lopovlukom, svaka od zemalja bi u 10ak godina imala solidnu privredu.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • LUDI 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Maj 2011
  • Poruke: 477

O cemu se ovde vodi diskusija? O novcu za razvoj elektro,.. prije raspada ili o zajednom projektu vazduhoplovne industrije? Stvarno ste dosadni sa ovim pricama!

Nisam bas ekonomista, ali,.. Dali se stvarno vjeruje, da bi se ovaj projekat mogao zavrsiti danas?!
Danas sve bivse republike samostalno nisu sposobne zavrsiti nekih srednje velikih razvojnih kapaciteta,
Napraviti traktor od nule je fantastika, kuda je onda 4. generacija aviona???
Sasvim mi je jasno, da svi zelimo i vjerujemo, da mozemo, ali istina je sasvim nesto drugo.
Nekada su isli na prvo mjesto interesi drzave i sa tim radnika koji su u toj istoj industriji radili,..
Danas se ide na profit vlasnika i interese ljudi koji sede u odboru! Ni sam nisam vjerovao u to pricu ali sam naucio iz prve ruke. U svim republikama se danas radi po istom principu...
Ne zelim , da vređam emocije ljudi koji vjeruju v nest drugo, i sam bi zelio da je istorija dala avion,..



offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

@ LUDI:

Mi smo im dali da se tako ponašaju, mi možemo i da im to uzmemo. Prosto. U našim je rukama iako nas ti gore uveravaju da nije. I naravno da će te uveravati da nije u našim rukama jer time brane svoje pozicije.

offline
  • Pridružio: 10 Dec 2006
  • Poruke: 53

Vasillije brate mili nemoj više....uzalud jebeš ih nek me banaju

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16131
  • Gde živiš: Lublana

Socializam je uređenje gde svi oportunisti kradu, jer je imovina svačija i ničija. Krađa se nastavila i u kapitalizmu (ex. republike SFRJ) jer su ostali na vlasti isti ljudi sa nepromenjenim mentalnim sklopom.

Zašto su Poljaci i Česi uspeli prestiči sve ex. republike SFRJ i to sa mnogo lošijom stratnom osnovom od recimo Slovenije? Pa zato jer su proveli kvalitetnu lustraciju i maknuli oportune tranzicijsko komunistićke lopuže sa vlasti.

Socializam bi mogao uspeti jedino u vrlo civilizacijsko naprednom društvu. Za "naš" svet je najbolja diktatura (pod uslovom da je diktator pametan i odgovoran) pa da se rulji ubija pamet u glavu strogoćom. Mr. Green

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2010
  • Poruke: 359

Bome, nas su više demokrate izmuzle! A kao u demokratskom uređenju na Zapadu se ne krade?! I ne samo svoje države, nego i druge. A i diktatura je svuda pokazala da Orvelove svinje su "jednakije" od drugih. Vlast je slika naroda! Tu je kvaka! Mi smo imali socijalni sistem, kao i Šveđani, ali kod nas nije potrajao iz mnogih razloga, a "jednakije" svinje su samo jedan od razloga, dok su Šveđani ispali gospoda. Eno ih sad balkanska dijaspora postepeno kontaminira. Very Happy

Može se još dosta napisati, ali nije mesto. Mada je sve skupa razlog zašto mnogi projekti, pa i NA, nisu uspeli, kao ni mi kao pojedinačne države.

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3172
  • Gde živiš: Kraljevo

Da malo relaksiram stvar, mislim da Kinezima nedostaje bas avion poput NA, umesto Bacevicevog kanala DMV neka rade NA.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23393
  • Gde živiš: Beograd

Зар не видите канал на слици? Smile

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3172
  • Gde živiš: Kraljevo

Jos jedna potvrda onoga sto sam tupio ovde godinama (ko je kriv za spor razvoj i finansiranje) i to od vodje projekta NA!


Supersoničnu letelicu razvijali smo od 1982, smislili smo avion bolji čak od „F-16”!
General Savo Pustinja: Gađanje meta na 50 kilometara, pilotiranje glasom, bili revolucionarni izumi 1990. Prekinuli zbog Hrvata i Slovenaca 1991.

KADA je juna 1991. na Pariskoj izložbi aviona “Burže” komandant Jugoslovenskog rat­nog vazduhoplovstva, ge­­neral Zvonko Jurjević, partnerima iz Francuske avio-industrije saopštio da Jugoslavija definitivno odustaje od razvoja i proizvodnje višenamen­skog nadzvučnog aviona NA, iz oka gospođe Gold­štajn, koja je u ime Francuza vodila pregovore, krenule su suze. Ni jugoslovenskom generalu Savi Pustinji, direktoru programa „NA“, koji o tome danas svedoči za “Novosti”, nije bilo lako, iako je još ranije znao da će na projekat biti stavljena tačka.

A sve je počelo 1982. godine, odmah posle završenog posla na “orlu”. U trenutku kada je NA obustavljen na njemu je ra­dilo više stotina vrhunskih stručnjaka. Bilo je planirano da prvih pet prototipova (tri jednoseda i dva dvoseda) polete 1995, a da serijska proizvodnja počne 1999.

Za potrebe Jugoslovenskog vazduhoplovstva predviđena je nabavka 200 letelica “NA”, do 2009. godine. Vazduhoplo­vna industrija SFRJ je spremala kadrove i tehnologije za proizvodnju. Partneri iz Francuske i Engleske zbog odnosa cene i kvaliteta jednomotornog aviona smatrali su da bi bilo moguće prodati do 500 primeraka.

Troškovi celog projekta (izrada svih 200 letelica, održavanje i le­­te­nje u periodu od 20 godina) bili su procenje­ni na i tada skromnih četiri milijarde dolara. Ju­goslovenska privreda je za potrebe proizvodnje NA trebalo da otvori oko 100.000 radnih mesta.

Pre desetak dana, u vreme kada se u našoj javnosti burno raspravljalo da li imamo znanja da napravimo strujomer, odnosno hardver i softver za njegovu ekspolataciju, u izdanju Generaštaba VS pojavio se dvotomni Zbornik radova o 100 godina srpskog vazduhoplovstva. U prilogu o razvoju “NA” general Sava Pustinja, čovek koji je vodio program ovog aviona, piše o stanju tehničke pameti na ovim prostorima pre skoro tri decenije.

U Vazduhoplovnotehničkom institutu već 1987. godine postojao je lokalni “internet”, integrisan na tada napredni američki računar procesor VAKS 8.700 (jedini izvan zapadnih zemalja). Institut je umrežio optičkim kablovima svoje projektantske kapacitete i laboratorije, sva važnija radna mesta. Uspostavio je i ntegrisan sistem za projektovanje i istraživanje, ugradio savremeni i moćni softver. Bili su operativni aerotuneli.

Ispitivanje NA, koji je 1986. idejno projektovan u saradnji sa Marcel Dassaulta u Parizu i sa engleskom firmom British aerospace, pokazalo je da je naš avion u bliskoj vazdušnoj borbi bolji od američkog “F-16” u svih 10 simuliranih početnih uslova borbe.

Za dejstvo vazduh-zemlja, NA je planiran kao redak avion iz tog doba koji bi na ciljeve mogao da dejstvuje i sa distance od 50 kilometara u vazdušnom prostoru.

Francuska firma Snec­ma je razvila motor “M-88Y”, gde je Y bila oznaka za Jugoslaviju. To je tada bio najnapredniji višenamenski motor za nadzvučne jednomotorne avione, za sve režime leta.

Sedište pilota je projektovano nagnuto, tako da pilot može lakše da podnosi opterećenja u manevru. U institutskoj laboratoriji bila je u funkciji simulaciona kabina pilota, koja omogućava up­ravljanje glasom. Predvi­đena je još tada GPS i inercijalna navigacija aviona, a pilot je na viziru kacige imao sliku leta i događanja u vazduhu i zemlji.

General Pustinja je danas u 78. godini. Penzionisan je 1996. Bez čemera priča o propaloj prilici da nadzvučni višenamenski avion lansira našu zemlju u svet tehnološki srednjerazvijenih i dodaje da jugoslovenski nadzvučni avion nije bio crtež i fikcija, već program sa udarenim temeljima, koji je ubijen glupošću, zlobom i sebičnošću, kao, uostalom, i cela zemlja.

- Sećam se kada je 1984. u Beograd iz Pariza doputovao gospodin Žerar iz Marcel Dassaulta, koji je dugo bio njihov vodeći inženjer na razvoju naprednih letelica - priča general. - U to vreme mi smo shvatili da samostalno ne možemo da napravimo naprednu nadzvučnu letelicu 4. generacije. Obratili smo se za tehnološku podršku Francuzima i Englezima. Gospodin Žerar upravo je otišao u penziju i poslednji zadatak za francusku državu bio mu je da proceni da li Jugosloveni imaju naučni i proizvodni potencijal za ovakav posao. U Institutu i „Sokolu“ u Mostaru je bio zadovoljan viđenim potencijalom i kapacitetima sa kojima smo raspolagali, a kada smo stigli u Trstenik u “Petoletku” bio je fasciniran i zapanjen.

- Da sam juče umro, ne bih znao da na Balkanu postoji ovakva fabrika - nije krio oduševljenje.

Kako dalje priča general Pustinja, 1986. u biroima u Parizu i Beogradu stručnjaci iz naše zemlje i Francuske, odnosno Engleske, radili su zajedno. Idejnim projektom je obuhvaćeno devet varijanti za avion jednosed i dve za dvosed, napredne četvrte generacije. Ranije, Francuzi su razvili svoj avion “rafal”, na kojem su verifikovali najnaprednije tehnologije, a NA se naslanjao na njega, te je rizik bio sveden na minimum.

- Saradnja između naših stručnjaka sa Francuzima i Englezima bila je na vrhunskom nivou - nastavlja general. - Šef razvoja Marcel Dassaulta, gospodin Bone, dolazio je u Beograd, bio je ubeđen da smo na odličnom putu. Hvalio je naše inženjere koji su radili u Parizu. Koliko nam je verovao svedoči podatak da sam ja bio jedan od nekoliko ljudi iz celog sveta kome je omogućeno da uđe u laboratorije gde su se ispitivale svemirske letelice. U Beogradu, Banjaluci, Sarajevu, Mostaru, Trsteniku, Pančevu... osvajana je proizvodnja svega što je istraživano i projektovano u našem Žarkovu. A onda se desio slom.

Ugovor o na­­s­­tavku sa­ra­­­­­­d­nje na ra­z­­voju i pro­­izvodnji sa Francuzima bio je usaglašen i napisan i samo je ostalo da Predsedništvo SFRJ 1989. da saglasnost za potpis.

- Bio je jul te godine, strašna vrućina - seća se naš sagovornik. - U Žarkovu smo čekali dolazak članova Predsedništva SFRJ uvereni da je sve pod kontrolom. Na naše zaprepašćenje Stane Dolanc pri obilasku nije hteo ni da se popne na sprat pri obilasku institutskih kapaciteta. Josipa Vrhovca i Staneta Dolanca NA uopšte nije interesovao, što nisu ni prikrivali.

General Pustinja se seća i detalja 1991. kada je Hrvatska izvršila secesiju. Josip Vrhovec, čestitajući Hrvatima “podvig”, is­takao je svoje zasluge za njihovu nezavinost. Rekao je: “Da nije bilo mene i Dolanca, četnici bi napravili nadzučni avion i šta bismo onda...”

Avion je trebalo da se finalno proizvodi u mostarskom “Sokolu”, uz saradnju velikog broja jugoslovenskih firmi.

ENGLEZI PSOVALI LONDON
RASPAD SFRJ u Žarkovu među stručnjacima nije razmatran kao opcija. Ipak, prema rečima generala Pustinje, pred kraj projekta Englezi su se povukli iz posla uz objašnjenje kako njihova vlada ne želi da nam proda tehnologiju koja je mlađa od sedam godina. Interesantno je da su engleski stručnjaci tada psovali London ni sami ne znajući da je već tada odlučeno da se SFRJ rasturi.

STRUČNjACI U EGZILU
KADA je postalo jasno da od nadzvučnog jugoslovenskog aviona nema ništa, armija stručnjaka ostala je bez posla. Krenuli su po svetu, ostale su samo legende. Kada se preko dvadeset naših avio-inžinjera pojavilo 1992.u Kanadi u jednom gradu sa izrazito bogatom avio- industrijom, gradonačelnik je priredio svečanu večeru: - Vi ste došli da unapredite našu civilizaciju - rekao je. Dugo su u Kanadi svake nedelje dva kompletna fudbalska tima naših avio-inženjera igrali utakmice jedni protiv drugih.
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/akt.....k-od--F-16

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2011
  • Poruke: 607

Штета што је пројекат пропао, такође још је већа штета што су на овом свету постојали и постоје људи као што су Јосип Врховец и Доланц.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 835 korisnika na forumu :: 16 registrovanih, 2 sakrivenih i 817 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: cenejac111, DonRumataEstorski, dragoljub11987, Frunze, Griffon vulture, Japidson, Koridor, Kriglord, Mad Serb, mikki jons, milenko crazy north, pacika, pein, Romibrat, stalja, VojvodaMisic