Poslao: 17 Mar 2015 15:13
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1245
|
Koliko ja znam MiG-29M je poleteo 1986. Zar nije tada već moglo da se zna nešto o tom avionu do 1988. godine?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Mar 2015 15:33
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Sa Rusima je bila dogovorena nabavka puka lovaca Mig-29 a ne samo jedna eskadrila. Isporučena je samo jedna eskadrila jer avion nije još zadovoljavao postavljene TTZ. Ova eskadrila je trebalo da služi samo za obuku pilota. Bilo je predviđeno da negde između 1991. i 1993. godine krene isporuke te potpuno operativne verzije pri čemu bi se i isporučeni primerci zamenili novim. Samo ta nova verzija nije Mig-29M.
Postojalo je nekoliko mogućih rešenja kad je u pitanju budućnost RViPVO od kojih je samo jedna i to najmanja verovatna predviđala da praktično jedini borbeni avion bude NA.
Najverovatnija solucija je bila kombinacija Mig-29 i NA.
I da se ne ponavljam ideja Francuza je bila da naš NA bude "jeftinija" verzija Rafala namenjena zemljama koje žele da zamene Mig-21, F-5E i Miraža III/V a ne mogu da plate Rafala a iz političkih ili nekih drugih razloga ne žele da nabavljaju rusku ili američku tehniku.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2015 15:56
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3173
- Gde živiš: Kraljevo
|
Meni je ovo uvek smetalo. Kao ubedite nas (partijase iz bivsih republika) da taj NA valja, kako bi nastavili da ga razvijamo i kako ne bi kupili MiG-29, a onda isti ti ljudi kazu necemo ni da nastavimo razvoj ni da kupimo avione MiG-29. Pa to je toliko providno da samo nama u Srbiji moze da prodje. Pa kao onda kupicemo eskadrilu i poslati je na Zeljavu, kada da je kupite? Kada se gradjanski rat zavrsi, smesno je to sve. Srbija je bila za tu drzavu, a ostali nisu i tu je bio kraj svemu. Nema veze da li je to NA, puk Migova-29, Vihor ili bilo sta drugo.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2015 17:46
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
Po rečima Rusa nije bila dogovorena nabavka puka već je razgovarano o nabavci tog puka gde su oni u paketu nudili i sistem S 300 i još neke druge stvari. I to nikad nije do kraja dogovoreno.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2015 18:09
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Kada smo mi u pitanju tj vojske Kraljevine Srbije, SHS, Jugoslavije, DJ, FNRJ i SFRJ ruski izvori su vrlo problematični da ne kažem neku goru reč. Prosto je neverovatno šta oni ne znaju ili neće da znaju. Naravno kad je reč o javnim publikacijama ili bar javnim nastupima. Zašto je to tako ne znam i neću da se upuštam oko toga. Posebno kad je reč o vojsci Kraljevine Jugoslavije i o JNA.
Al da se vratim na temu. Kad je sklopljen ugovor o nabavci prve eskadrile jasno je da nije mogao da bude sklopljen ugovor i potpisan za ceo puk kad razvoj aviona još nije bio gotov. Da bi potpisao ugovor moraš da znaš cenu a ona nije bila poznata. U svakom slučaju ugovorena je nabavka puka Migova 29 a potpisan ugovor samo za eskadrilu. Da je reč o ozbiljnom dogovoru govori podatak da je bila predviđena zamena prvih isporečenih aviona. Rusi su dali vrlo povoljne uslove jer je u RV ozbiljno razmatrana nabavka Miraža 2000. Samo su Rusi dali neuporedivo povoljniju ponudu u finansijskom smislu. Tom prilikom nije razmatrana ponuda za nabavku raketa S-300. Tek kasnije, upravo da bi potpuno eliminisali Francuze Rusi su ponudili S-300 i Tungusku. Sa Migovima 29 je ugovorena licenca za Strele 10 koliko se sećam mrzime sad da proveravam.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2015 19:05
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3173
- Gde živiš: Kraljevo
|
Sa gospodinom Milojevicem sam se dopisivao jedno vreme i stvarno sam uzivao u njegovim odgovorima! Ovo nedostaje.
Citat:LOBISTI RADE ZA NAŠ AVION - KOLIKO smo bili ispred ovog vremena, svedoči podatak da smo mi još 1989. imali svoje lobiste u Americi koji su odrađivali svoj deo posla - kaže Milojević. - SDPR je angažovao lobističku firmu da radi sa političarima i važnim ličnostima, koji su donosili odluke. Za promociju aviona u Americi angažovan je Džefri Etel, jedan od najuticajnijih američkih novinara u svetu vazduhoplovstva. On je inače leteo na preko 150 tipova aviona, uključujući i borbene. Etel je bio impresioniran našim avionom i odmah je ušao u posao. Iza njega je bilo 50 napisanih vazduhoplovnih knjiga. On je dolazio sa američkim probnim pilotima u Srbiju, a u SAD sačekivao naše delegacije i njegova uloga je bila nemerljiva. Džefri Etel je, kako je često govorio, radio iz “uverenja”, ali kao i svaki Amerikanac ni pare nije odbijao.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2015 21:15
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1161
|
Нажалост држава је била у таквом стању да ни лобирање није помогло.
Не знам да ли је тај Етел ишта о томе знао, али је узео лепе паре а испало је да није имао било какву одговорност.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2015 21:25
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
vasiljevic ::
@Mercury:
Realnost nam je da mi moramo da nabavimo avione, hteli mi to ili ne. Ovo je pre pričá koja mnogo više potresa ove na vrhu. Jer ona pokazuje nešto drugo: ona država koju oni pljuju i pljuju, proglašavaju propalom u svemu, rasipničkom, vođenu neznalicama za razliku od sadašnjih genija, je mogla i radila i išla napred. A mi danas, ne znamo ništa (obavestio nas premijer), nemožemo ništa, ne radimo ništa, uništavamo šta stignemo jer nam nije dovoljno dobro i to tako treba, samo oni spolja znaju šta i kako, ministri nam u skladu sa time podnose izveštaje Toniju Bleru (ja ga nisam video na glasačkom listiću, da li ga je video iko?) .... Upoređenje onda i danas, ne ide na ruku ovim našima. I za njih nema opravdanja niti mogu da ga nađu.
Moj komentar se odnosio na vreme kada je vrseno ovo poredjenje tj analiza, a ne na danasnjicu
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2015 21:34
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4854
|
Citat:
Trpe Grozni
Recimo iz Francuske sa kojim bi NA trebao da deli motore, naoruzanje i dosta elektronike ?? Mr. Green
Iako sam i dalje stava da su Francuzi bili prevashodno trojanski konj u celoj ovoj tarapani, hipotetski da je projekat zaživeo to pitanje bi kad-tad došlo na dnevni red iz sasvim razumljivih razloga.
|
|
|
|
|