Poslao: 16 Okt 2009 12:22
|
offline
- Phoenix
- Ugledni građanin
- Pridružio: 01 Mar 2009
- Poruke: 396
- Gde živiš: Beograd
|
Ima zvanicnih dokumenata u kojima se navodi da je za NA do gasenja projekta potroseno 1,3 milijardi $(nisam 100% siguran da je bas 1,3, u svakom slucaju izmedju 1 i 1,5). Aerodinamicka ispitivanja i proracuni su u potpunosti zavrseni, strukturalni dobrim delom, koliko sam ja cuo zavrseno je oko 80% projekta(to je neka slobodna procena) i taman je trebala da pocne izrada prototipa. E sad, posto je dosta elektronike trebalo da bude francusko to nam nije ostalo, prototip nije ni zapocet pa nije ni ostao, kao ni modeli za ispitivanje cvrstoce, stajni trap valjda isto, jedino sto je ostalo je onaj model kabine, modeli za aerotunelska ispitivanja i naravno oprema koju je VTI kupovao za taj projekat(koja je velikim delom do sada ili zastarela ili propala ili oba). Koliko sam ja upucen Snecma M88 je bio konacni izbor motora, posto je ceo projekat radjen uz veliku pomoc Dassaulta. Za radar nemam pojma, ali pretpostavljam da bi bio u pitanju radar sa Mirage 2000(RDM ili verovatnije RDI), jer sumnjam da smo bili sposobni da sami projektujemo dobar radar za lovca.
Stvar koja me cudi je to sto sam od nekoliko razlicitih izvora(ljudi koji su bili manje ili vise povezani sa projektom) cuo oprecne stavove o tome koja je konfiguracija na kraju izabrana, da li ona nalik na Rafale ili ona koja lici na F-16).
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 16 Okt 2009 12:35
|
online
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5892
|
U te troskove ( negde se prica da su i znatno veci ali vecina se slaze da su oko 2 ilijarde dolara ) spadaju i nove masine nabavljene po fabrikama , nove hale gde je to bilo potrebno , pa cak mislim da tu spada i novi aero-tunel napravljen u VTI-u.
Projekat NA kod nas je bio karakteriziran kao Ju-Eureka po poznatom projektu tadasnje Evropske Zajednice gde se takodje ulagalo dosta sretstva u naucno-istrazivacke i proizvodne projekte.
Neke fabrike su tada dobile novi masinski park a neke su sam dopunile svoj masinski park , mnoge labaratorije su dobile novu opremu.
U svakom slucaju to je i jedan od razloga zasto se toliko forsirao NA.
Na zalost , mnoge od tih fabrika danas su razrusene ili su prestale sa proizvodstvom , a deo njih se preorjentisao na nesto sasvim trece.
U svakom slucaju , nije da je taj projek bas bez efekta.
Inace po nekim informacijama sakupljenim po bespucima interneta , prototip je trebao da poleti negde oko 1992 godine , dok prva partija je trebalo da pocne sa proizvodnjom 1996 godine.
Kako smo mi bili brzi u raznim stvarima , prtpostavljam da bi projekt kasnio jedno tri-cetiri godina , ali bi do 2000 trebalo da pocne proizvodnja.
Sto se tice dve verzije ovog aviona , mislim da su paralelno tekla ispitivanja obe verzije , a koja ce da se usvoji mnogo je zavisilo od toga koji ce motor da se usvoji.
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2009 13:34
|
offline
- Pridružio: 08 Jul 2009
- Poruke: 927
|
U svakom slucaju dosta je to novca za nase uslove i mogucnosti zemlje,jos ako tome dodamo da smo mi ipak bili zemlja sa kom.-socijal. privredom i uredjenjem,te stoga je bilo i dosta slabo ili cak ne placenog(besplatnog) rada i to cak (visoko)kvalifikovanog,u svakom slucaju svi su radili za dosta manja primanja nego na zapadu a pri tom se radi o zaposlenim u visokoj(najvisoj) tehnologiji i prije svega znanju.
Mislim,nijesam ekonomista,ali je i dolar za zadnjih 20-tak godina ili malo vise devalvirao,ima i kod njih inflacije.Tako da ta sredstva treba uvecati za odredjeni procenat,da bi sada znali koliko je to danasnjih usd.
A sto se tice usisnika meni se i vise svidjaju a i mislim da su i funkcionalniji ovi rafalovi,bar za nas.Manja je mogucnost upada necega u usisnik a i nasi ljudi bas ne vole da odrzavaju i ciste toliko pistu,a i nasem konceptu ratovanje vise odgovaraju.
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2009 15:00
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
Upadanje stranih tela u usisnik pri rulanju je moguće ako se nosna noga stajnog trapa nalazi ispred usisnika, a usisnici ispod trupa aviona. Pri takvom rešenju se na točak nosne noge postavlja "blatobran" a na usisnike klapne ili mreže. Takva rešenja imaju recimo MiG-29 i Su-27.
Kod verzije YU Supersonic sa usisnikom ispod trupa, preuzeto je rešenje sa F-16 gde je nosna noga postavljena iza usisnika i prema tome ne bi bilo problema sa upadanjem stranih tela u usisnik pri rulanju.
Meni lično je verzija sa Rafalovim usisnicima elegantnija.
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2009 15:19
|
offline
- MILO-VAN
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 15 Mar 2008
- Poruke: 548
|
Mislim da je cifra od nekoliko milijardi dolara ulozenih u projekat sa nase strane ipak prevelika.S obzirom da vitalni djelovi aviona motor,elektronika,radar,naoruzanje nebi bili djelo nasih strucnjaka(jedino ako vec nisu platili licencu francuzima za motor e to bi vec bila exluziva)i s obzirom na tadasnju moc dolara ulazimo u prostor fantastike.E sad,koliko je novca ulozeno u infrastrukturu,masine,da su kupljene sigurno bi ih neko ako bi bile na teritoriji BiH ili HR vec izvukao u SRJ,bar bi nesto bilo sacuvano.Najvece dostignuce koliko se ja sjecam je bila izgradnja aero-tunela krajem osamdesetih u Zarkovu-koliko je on pojeo love to je vec pitanje,ali najinteresantnije od svega je to sto je sam bio senzacija.Dobro se sjecam one valjda BBC-jeve emisije"Poslije 2000-te"koja se bavila promocijom najnovijih svjetskih dostignuca iz oblasti nauke,i cija je exkluziva upravo bio aero-tunel napravljen na VTI-u...
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2009 15:31
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
Sećam se i ja te emisije. Australijski serijal "Beyond 2000" a epizoda o VTI Žarkovo i njegovim aerotunelima se amitovala koliko se sećam negde 88-89.
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2009 15:47
|
offline
- MILO-VAN
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 15 Mar 2008
- Poruke: 548
|
E upravo ta,sjecam se da su ga najavili uz veliku pompu kao projekat za 21 vijek
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2009 23:48
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3173
- Gde živiš: Kraljevo
|
Sada sam kuci pronasao knjigu od Angela Oncevskog " LOVACKI AVIONI juce danas sutra " koja je stampana 1992 godine , a nema ni jednog podatka o NA . Postoje detaljna objasnjena o svim projektima i avionima ali o njemu ni pomena .
Dopuna: 22 Okt 2009 23:48
Jester ::Sećam se i ja te emisije. Australijski serijal "Beyond 2000" a epizoda o VTI Žarkovo i njegovim aerotunelima se amitovala koliko se sećam negde 88-89.
Mislim da su tada prikazivali i neke vagone u GOSI i pokusavam to negde da nadjem ali slabo ide .
Evo linka za spicu emisije .
http://www.youtube.com/watch?v=mah-EOkKXOg&feature=related
|
|
|
|
Poslao: 06 Nov 2009 12:16
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7298
|
Verovali ili ne sad cuh na vestima u 12 na RTS-u da su ljudi iz VTI izjavili (inace prilog je sniman povodom poletanja BPL "Vrabac") kako bi i danas mogli da projektuju NA ako bi drzava to zelela, i jos su ovi sa RTS-a snimili par maketa.
|
|
|
|