YU Supersonic

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pravu si ti meni stegonosa



Odkako sam čuo da naši mogu da naprave NA uopšte me ne interesuju strani avioni, čak ni Su-35 ili Mig-35 za koje sam prije navijao da jih nabavimo.

Nego mene nešto zanima. NA bi bio i zamena za Orla pa me zanima koliko Orlova bi mogao jedan NA da zameni?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::@BSD

.....Zato se iskreno nadam da ce se nesto promeniti i da ce konacno nesto krenuti na bolje, jer drugacije ne moze, nasli bi pare za protoip, ali sta onda? U situaciji smo (trenutno) ili-ili, ili prototip NA ili eskadrila aviona. A ako pitas pilote, bolje vrabac u ruci...
Zato podrzavam svaki projekat koji moze da nesto promeni, sto se mene tice veliku su gresku napravili sto su oterali Kineze, oni nisu trazili poreske olaksice i hteli su da prave novu fabriku bez ovolikih benificija drzave. Za mene je svaki dolar i svako novo radno mesto ono pravo, nemam ni volje ni snage za sirotinjski elitizam.


U sustini se slazem sa konstatacijom, a sa druge strane se pitam dali bih taj jedan gotov prototip ne bih mogao da namami kupce kao kod LASTE ? Svestan sam da se bih se radilo ovde u mnogo vise novca...tj. nisam siguran dali bih na primer Irak unapred platio nekoliko stotine miliona ili moza i miilardu dolara kao sto je to sa 7 miliona kod LASTE cinio. Mada mi barem sto se namenske industrije stice imamo neku reputaciju...da nista ne izadje bez dobre kontrole kvaliteta...itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Stegonosa

Veruj mi brate da mi je vise muka da slusam i da gledam sta se u ovoj zemlji radi i dogadja ! Sve sto je iole nesto vredelo su upropastili i ti si za mnoge stvari u pravu posebno za ovo bolje vrabac u ruci ... . Ja sam ubedjen da mi sa ovom temom i diskusijom menjamo stvari na bolje ali to je kap u moru . Shvatam ja sve to sto ti govoris u vezi FIAT-a ali ovi nasi ce to da upropaste kao sto i rade . Pa polupismen Karadjordje i Milan Obrenovic bi bolje zemlju vodili nego ova ekipa mislim na sve parlamentarne stranke . Ovi danas su jednostavno nestrucni i podmitljivi , a hoce da upravljaju zemljom . Taj NA je verovatno vrh necega sto smo ikada imali i upropastili , a to je jedini projekat gde smo mogli sebe da ,,izbazdarimo" dokle i koliko mozemo to nam je bila ulaznica za visoko drustvo . Mozda sada mozemo nesto da ucinimo ali jednostavno oni nemaju sluha za to !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nekako mi je izbor M88 za motor na NA strasno cudan.
Prvo radi se o motoru ciji razvoj jos nije bio u potpunosti gotov kada je trebao prvi prototip NA da poleti,posebno ne ta verzija za YU M-88Y.Posebno zato sto je trebalo prilagoditi taj motor za jednomotornu primjenu,a tu ima posla.
Drugo taj motor je najslabiji,iako ne ubjedljivo ali opet svi ostali su mu konkurenti jaci:motori iz F-16,JA-37,JAS-39,Mirage 2000,J-10,Kfir,i tako dalje,cak i RD-33 je jaci na forsazu.
Cudan mi je i izbor da uvodnici vazduha u tom slucaju budu fiksni a ne promjenljivi i tako max brzina bude 1.88M a ne 2.22M.Sto mu kod ne bas jakog motora onemogucava siguran bijeg iz neke komplikovane situacije.
Takodje i kabina je tipicna americka kao kod Rafala sa upravljackom palicom desno a ne u sredinu i specificnim polozajem sjedista,nagnutim unazad.Sto bi za nase pilote naviknute na potpuno druge uslove u kabini bi tezi prelaz.
Zato me strasno cudi sto nije izabran motor M53-P2 u eventualno nekoj novijoj verziji.Koji je vrhunski,jak,stedljiv,izdrzljiv,itd.Uz kasnije neke modernizacije bio bi idealan za NA.
Stoga me jos vise buni zasto nije izabran Mirage 2000 umjesto Mig-29,koji je ionako,kao sto se na kraju i ispostavilo,placen kesom-USD i to dosta skupo a ne za klirinski ili neki drugi dug.Kad je vec NA razvijan sa Francuzima,mogli smo dosta toga da iskoristimo sa njega,motor,radar,i sl.
Plus raniji transfer francuske tehnologije,logicno,sve ostalo je bas,bas cudno.

Dopuna: 31 Dec 2009 21:28

Kvalitet i sve,sve ostalo po pitanju M88 je nesporno ali mi se cini da bi bio na duuugom stapu.Ipak je on malo ispred vremena i za same Francuze.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

acatomic ::
Nego mene nešto zanima. NA bi bio i zamena za Orla pa me zanima koliko Orlova bi mogao jedan NA da zameni?

NA je trebao da zameni dvadesetkeceve. Nilo je planirano da se urade 150 aviona.

The Joker ::
U sustini se slazem sa konstatacijom, a sa druge strane se pitam dali bih taj jedan gotov prototip ne bih mogao da namami kupce kao kod LASTE ? .

Ne bi mogao, jer Lasta je kupljena od strane Irak-a da bi se ameri malo odduzili za bombardovanje. Zar vi stvarno mislite da bi Lasta imala sansi protiv Texan T-6 koji je poceo da stize u Irak ???

suponik ::Nekako mi je izbor M88 za motor na NA strasno cudan.


Uopste ta ponuda nije cudna, M88 je tada bio vrh ponude, francuzima je ocajno trebao partner koji bi spustio cenu motora a stim i aviona, kako bi oni dobili jeftiniji Rafal, kome je sada cena najveca glavobolja, nama je trebao tehnoloski skok, koji bi tim motorom ( a i svakim drugim ) dobili.
Drugi glavni konkurent je za motor je bio GE F-404 koji ima slicne karakteristike kao i Snemca M-88

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi jos koristimo Mig21, tako da ako je NA trebao da bude njihova zamena dobro bi nam i sad dosao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::acatomic ::
Nego mene nešto zanima. NA bi bio i zamena za Orla pa me zanima koliko Orlova bi mogao jedan NA da zameni?

NA je trebao da zameni dvadesetkeceve. Nilo je planirano da se urade 150 aviona.

The Joker ::
U sustini se slazem sa konstatacijom, a sa druge strane se pitam dali bih taj jedan gotov prototip ne bih mogao da namami kupce kao kod LASTE ? .

Ne bi mogao, jer Lasta je kupljena od strane Irak-a da bi se ameri malo odduzili za bombardovanje. Zar vi stvarno mislite da bi Lasta imala sansi protiv Texan T-6 koji je poceo da stize u Irak ???

suponik ::Nekako mi je izbor M88 za motor na NA strasno cudan.


Uopste ta ponuda nije cudna, M88 je tada bio vrh ponude, francuzima je ocajno trebao partner koji bi spustio cenu motora a stim i aviona, kako bi oni dobili jeftiniji Rafal, kome je sada cena najveca glavobolja, nama je trebao tehnoloski skok, koji bi tim motorom ( a i svakim drugim ) dobili.
Drugi glavni konkurent je za motor je bio GE F-404 koji ima slicne karakteristike kao i Snemca M-88

Da ima pameti nama bi sad dobrodošao i FC-1 da uradimo komponente ili licencu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BSD ::@Stegonosa

Veruj mi brate da mi je vise muka da slusam i da gledam sta se u ovoj zemlji radi i dogadja ! Sve sto je iole nesto vredelo su upropastili i ti si za mnoge stvari u pravu posebno za ovo bolje vrabac u ruci ... . Ja sam ubedjen da mi sa ovom temom i diskusijom menjamo stvari na bolje ali to je kap u moru . Shvatam ja sve to sto ti govoris u vezi FIAT-a ali ovi nasi ce to da upropaste kao sto i rade . Pa polupismen Karadjordje i Milan Obrenovic bi bolje zemlju vodili nego ova ekipa mislim na sve parlamentarne stranke . Ovi danas su jednostavno nestrucni i podmitljivi , a hoce da upravljaju zemljom . Taj NA je verovatno vrh necega sto smo ikada imali i upropastili , a to je jedini projekat gde smo mogli sebe da ,,izbazdarimo" dokle i koliko mozemo to nam je bila ulaznica za visoko drustvo . Mozda sada mozemo nesto da ucinimo ali jednostavno oni nemaju sluha za to !
Pa to i jeste suština što si rekao da imamo podmitljive i polupismene političare,jer kad smo bili u prilici da napravimo iskorak koji bi nas vinuo u tehnološku orbitu da nam posle toga više niko ništa nemože onda su oni koji su nas sa zavišću posmatrali napravili su razdor i posledice toga sada svi "uživamo"-ako se to može tako nazvati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ja sam govorio da je za Srbiju u ovom trenutku FC-1/JF-17 pravi izbor.Ali su se svi na to smijali.Za sve komunisticke zemlje Evrope SFRJ je bila "zapad" i nalazila se bar za jednu ljestvicu iznad njih.Sad smo vraceni opet u kameno doba plus osteceni za sva vremena sa ovim nasim neoliberalnim sistemom i divljackim kapitalizmom i privatizacijom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Zar vi stvarno mislite da bi Lasta imala sansi protiv Texan T-6 koji je poceo da stize u Irak ???

Па и не мора да се упоређује са Тексаном. Ласта служи као авион за почетну и основну обуку. Код нас ће, нпр. заменити Утву-75.

Citat:Takodje i kabina je tipicna americka kao kod Rafala sa upravljackom palicom desno a ne u sredinu i specificnim polozajem sjedista,nagnutim unazad.Sto bi za nase pilote naviknute na potpuno druge uslove u kabini bi tezi prelaz.
На њему је све било сасвим ново, а кабина је представљала само концепт. Наши пилоти свакако нису никада летели ни авион који је имао могућност командовања гласом за неке функције, што је такође било предвиђено. Постојала су 2 варијанте за уводнике ваздуха, бочно као код Рафала и испод кабине као код F-16.


Citat:Stoga me jos vise buni zasto nije izabran Mirage 2000 umjesto Mig-29,koji je ionako,kao sto se na kraju i ispostavilo,placen kesom-USD i to dosta skupo a ne za klirinski ili neki drugi dug.Kad je vec NA razvijan sa Francuzima,mogli smo dosta toga da iskoristimo sa njega,motor,radar,i sl.
Из простог разлога што је МиГ-29 оцењен као бољи авион. Наши опитни пилоти су имали прилике и њега да пробају пре него што је донета одлука о куповини.