YU Supersonic

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi,evo citam ove postove o NA.Ja jako volim sve vezano za naoruzanje,a narocito o vazduhoplovstvu.Konkurisao sam nekada davno u vazduhoplovnu gimnaziju,isao na padobranske kurseve itd.
Ali ostala mi je masta u kojoj mogu da vozim avion.Isto tako i NA.Pre ce Srbin jednog dana u nekom Enterprise-u da stigne do Alfa Centauri,nego da ovaj avion poleti.Ovo prvo je jos i moguce.
O cemu mi pricamo?O razvoju supersonicnog aviona aviona u zemlji koja moli MMF za 100 mil. USD da bi isplatila plate i penzije?U zemlji gde su godinama prodavali sve sto je vredelo,i pare trpali u budzet da bi mogli da plate gomile cinovnika koje su zaposljavali kako koja partija dodje na vlast.
Gde su sad otkrili toplu vodu,da je jedini put investicije u proizvodnju i infrastrukturu.Pa gde ste dosad bili?
Pa mi ne mozemo jednu jedinu Lastu da napravimo godinama,a da mastamo o super sonicnom avionu koji bi zastario pre deset godina,a da ne pricamo o tome gde bi bio za deset godina,kada bi se mozda uveo u naoruzanje.Pa bili bi svetski prvaci u gluposti.Zajebali bi i Indiju sa njihovim HAL-om.
A i koji ce nam.Nece se vise nikakvi ratovi takvih ramera voditi na Balkanu.Gospodari rata su uradili sta su hteli.Bolje da nabavljamo oklopna vozila i jurisne helikoptere za neke moguce sukobe niskog intenziteta.A ako do dodje do svetskog s...nja,ni 100 Su-35 nece pomoci,tako da je svejedno..
O ovom sam ja mogao da mastam krajem osamdesetih,kada sam kao klinac obzavao da kada u daljini vidim migove sa Zeljave kako se priblizavaju,i da legnem na ledja na livadu,kako bi ih bolje video dok prelecu u brisucem letu dolinom Une.Tada se pricalo da ce novi avion prvo doci na Zeljavu.Odavno su me ti snovi napustili..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darios ::Ljudi,evo citam ove postove o NA.Ja jako volim sve vezano za naoruzanje,a narocito o vazduhoplovstvu.Konkurisao sam nekada davno u vazduhoplovnu gimnaziju,isao na padobranske kurseve itd.
Ali ostala mi je masta u kojoj mogu da vozim avion.Isto tako i NA.Pre ce Srbin jednog dana u nekom Enterprise-u da stigne do Alfa Centauri,nego da ovaj avion poleti.Ovo prvo je jos i moguce.
O cemu mi pricamo?O razvoju supersonicnog aviona aviona u zemlji koja moli MMF za 100 mil. USD da bi isplatila plate i penzije?U zemlji gde su godinama prodavali sve sto je vredelo,i pare trpali u budzet da bi mogli da plate gomile cinovnika koje su zaposljavali kako koja partija dodje na vlast.
Gde su sad otkrili toplu vodu,da je jedini put investicije u proizvodnju i infrastrukturu.Pa gde ste dosad bili?
Pa mi ne mozemo jednu jedinu Lastu da napravimo godinama,a da mastamo o super sonicnom avionu koji bi zastario pre deset godina,a da ne pricamo o tome gde bi bio za deset godina,kada bi se mozda uveo u naoruzanje.Pa bili bi svetski prvaci u gluposti.Zajebali bi i Indiju sa njihovim HAL-om.
A i koji ce nam.Nece se vise nikakvi ratovi takvih ramera voditi na Balkanu.Gospodari rata su uradili sta su hteli.Bolje da nabavljamo oklopna vozila i jurisne helikoptere za neke moguce sukobe niskog intenziteta.A ako do dodje do svetskog s...nja,ni 100 Su-35 nece pomoci,tako da je svejedno..
O ovom sam ja mogao da mastam krajem osamdesetih,kada sam kao klinac obzavao da kada u daljini vidim migove sa Zeljave kako se priblizavaju,i da legnem na ledja na livadu,kako bi ih bolje video dok prelecu u brisucem letu dolinom Une.Tada se pricalo da ce novi avion prvo doci na Zeljavu.Odavno su me ti snovi napustili..

Pa slazem se za neke stvari sa tobom samo sto je Enterprise za nas NA . Za nas je danas npr. misaona imenica motor za Do-17 koji se proizvodio kod nas i to je cak veoma dobro jer bi se pojedinci kod nas vratili na proizvodnju ovih aviona ali su za toliko svesni da se preracunaju . Potrebno je nastaviti projekat NA i raditi na njemu dan i noc , a danas bi se uz mnogo manja ulaganja i manje prepravke avion brzo zavrsio . Sto se tice novca nas deficit moze samo proizvodnja i izvoz da pokriju , a kao sto znas mi ih danas nemamo . Na cemu zasnivas tvrdnju da bi ovaj avion zastareo jos pre deset godina ? To je avion cetvrte generacije i trebalo bi ga uporedjivati sa Gripenom itd. Razvoj ovog aviona je kostao samo Srbiju i to do poslednjeg centa (pogledaj po forumu) zato su izvrsena dogradjivanja pogona u Utvi osamdesetih jer su se ovi nasi opametili ali bese kasno tako da bi prvi primerci 99 % stigli na Batajnicu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BSD ::darios ::Ljudi,evo citam ove postove o NA.Ja jako volim sve vezano za naoruzanje,a narocito o vazduhoplovstvu.Konkurisao sam nekada davno u vazduhoplovnu gimnaziju,isao na padobranske kurseve itd.
Ali ostala mi je masta u kojoj mogu da vozim avion.Isto tako i NA.Pre ce Srbin jednog dana u nekom Enterprise-u da stigne do Alfa Centauri,nego da ovaj avion poleti.Ovo prvo je jos i moguce.
O cemu mi pricamo?O razvoju supersonicnog aviona aviona u zemlji koja moli MMF za 100 mil. USD da bi isplatila plate i penzije?U zemlji gde su godinama prodavali sve sto je vredelo,i pare trpali u budzet da bi mogli da plate gomile cinovnika koje su zaposljavali kako koja partija dodje na vlast.
Gde su sad otkrili toplu vodu,da je jedini put investicije u proizvodnju i infrastrukturu.Pa gde ste dosad bili?
Pa mi ne mozemo jednu jedinu Lastu da napravimo godinama,a da mastamo o super sonicnom avionu koji bi zastario pre deset godina,a da ne pricamo o tome gde bi bio za deset godina,kada bi se mozda uveo u naoruzanje.Pa bili bi svetski prvaci u gluposti.Zajebali bi i Indiju sa njihovim HAL-om.
A i koji ce nam.Nece se vise nikakvi ratovi takvih ramera voditi na Balkanu.Gospodari rata su uradili sta su hteli.Bolje da nabavljamo oklopna vozila i jurisne helikoptere za neke moguce sukobe niskog intenziteta.A ako do dodje do svetskog s...nja,ni 100 Su-35 nece pomoci,tako da je svejedno..
O ovom sam ja mogao da mastam krajem osamdesetih,kada sam kao klinac obzavao da kada u daljini vidim migove sa Zeljave kako se priblizavaju,i da legnem na ledja na livadu,kako bi ih bolje video dok prelecu u brisucem letu dolinom Une.Tada se pricalo da ce novi avion prvo doci na Zeljavu.Odavno su me ti snovi napustili..

Pa slazem se za neke stvari sa tobom samo sto je Enterprise za nas NA . Za nas je danas npr. misaona imenica motor za Do-17 koji se proizvodio kod nas i to je cak veoma dobro jer bi se pojedinci kod nas vratili na proizvodnju ovih aviona ali su za toliko svesni da se preracunaju . Potrebno je nastaviti projekat NA i raditi na njemu dan i noc , a danas bi se uz mnogo manja ulaganja i manje prepravke avion brzo zavrsio . Sto se tice novca nas deficit moze samo proizvodnja i izvoz da pokriju , a kao sto znas mi ih danas nemamo . Na cemu zasnivas tvrdnju da bi ovaj avion zastareo jos pre deset godina ? To je avion cetvrte generacije i trebalo bi ga uporedjivati sa Gripenom itd. Razvoj ovog aviona je kostao samo Srbiju i to do poslednjeg centa (pogledaj po forumu) zato su izvrsena dogradjivanja pogona u Utvi osamdesetih jer su se ovi nasi opametili ali bese kasno tako da bi prvi primerci 99 % stigli na Batajnicu .


Znam da je svako otreznjenje tesko.Tako i ovo.NA je bio labudova pesma bivse nam drzave.Zalogaj koji nije mogla sazvakati.Procitajte one tekstove iz Aero magazina.Imam ih ja u rukama,i citao sam ih mnogo puta.Bivsa Jugoslavija sa onolikim izdvajanjem za vojsku ga je mogla mozda napraviti uz stezanje kaisa,kao Causesku u Rumuniji.A da ga sada mi pravimo.
Koliko drzava danas pravi borbene i skolske avione?SAD,Rusija,Francuska,Svedska,Juzna Koreja,Indija,Japan,Kina,Iran.(ako nisam koga preskocio) Pa pola evrope se okupilo da napravi Typhona.Da li nas prepoznajete negde medju njima?KAo nekog giganta,recimo elektronske,metalo preradjivacke,ili neke druge industrije..
Ma medju najvecom svetskom bedom smo.Nemamo industriju,nemamo puteve,nemamo proizvodnju.Nemamo nista.A da pravimo borbreni avion.Moze,nemam nista protiv kada dodjemo do nivoa,recimo Slovenije,i njihove prosecne plate.
Ej,10 % populacije nam je ispod granice siromastva.Sa prihodima kao u Africi.
Trebala bi drzava svakom gradjaninu da plati put po evropi,pa da izadjemo iz ove nase prcije i vidimo malo sveta.Da prestanemo sa nasom megalomanijom i iluzijama o velicini.
Da ne pricamo o prakticnim problemima.Sada cemo mi za godinu dve da razvijemo FBW i AESA radar.Ma da,onim jadnim,neukim Svedjanima su prototipovi Gripena padali sami od sebe?Kakve Indija probleme ima sa HAL-om?A koliko para ulaze,sa recimo,najboljim informaticatima na svetu.
Sta bi smo dobili,i da sve uz pomoc vilenjaka NA uspe?
Avion 4 gneracije,koji bi nas basnoslovno kostao.Avion 4 generacije,na nivou 90-ih.Do tada bi vec 4++ generacija bila na izmaku.Svi ozbiljniji ce vec razmisljati o 5-oj generaciji.A 6-ta ce biti u povoju. Govorim o recimo 15 godina dok bi resili sve probleme,i prvi serijski avion poleteo.
Mozda bi ga Mijanmar uzeo,posto je vec bio nas kupac.
Ali mogli bi se opet busati u prsa,i govoriti kako smo sami napravili svetsko cudo.Ima jos jedan lik koji to radi .Filozofija mu se zove Juche.Zbog nje ima atomsku bombu,ali mu je zato samo 3 mil.ljudi umrlo od gladi 90-ih.
Idemo u svetlu buducnost.Jescemo oplatu sa NA.Amin.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Darios ,potpisujem!Svaka ti je: "ko Njegoseva"!Mislim da je vecina ovde toga svesna ali malo mastamo ..malo vise...!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@darios

Ko uopste prica o samostalnom razvoju razvoju AESA radara i sl.? Spekulisali smo na temi sta i kako, kada bi bilo itd. Prelistaj malo.
Svesni smo da je stanje tesko i da bi za Srbiju bio pun uspeh da obnove Momu i proizvede dobar skolsko-borbeni avion, ako bi postojao siguran kupac.

Medjutim, na ovom svetu nista nije nemoguce. Eno i Egipat kupuje JF-17 i pravi pogone za proizvodnju ovog kinesko-pakistanskoog projekta. A sam avion bi se smatrao zastarelim jos 80-ih.
Ako bi postojao ulagac i siguran kupac, mozda bi u kooperaciji sa francuzima i bio zavrsen, svi elementi postoje (u francuskoj), mi doduse nismo sposobni da ga proizvedemo, ali bi mozda i mogli da izgradimo infrastrukturu sa stabilnim finansiranjem sa strane. Lastu su zavrsile iracke pare a ne Republike Srbije, iako su to neuporedivi projekti ipak je presedan.
Opet, izgubili bi kontrolu nad avionom jer bi taj neko ko daje pare zeleo da i kod sebe proizvodi sto veci broj komponenti, ali i za to ima adekvatnih resenja...

Obrni okreni resenja postoje ako se udruze sreca i sansa, izuzetno malo verovatno ali moguce... Ono zasto jos uvek rapsravljamo ovde je zato sto volimo avione, svoju zemlju ali i zato sto je u taj projekat vec ulozeno preko milijardu dolara...

@BSD

Planirano je da se radi u Soko Mostar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@darios
Tu Evropu koju ti spominjes sam dosta dobro upoznao i video ali srecom u njoj nikada nisam radio i nadam se da necu morati kao rumunski i bugarski inzinjeri koji u nemackoj rade za sedam evra na sat , a polu pismeni Nemci nece ni za petnaest ali sve je to stvar izbora . Kako oni kazu i njihovi instituti zvrje prazni , a ti zakljuci zasto je to tako . Sto se tice komentara o FBW i radaru tu ti je ,, stegonosa " sve odgovorio , a ponekad je u zivotu dovoljno konstruisati bilo kakav sklop ili podsklop da bi neke stvari razbistrio . Da bi jeli oplatu od NA treba prvo da ga napravimo , a vidis nije ni Karadjordje grizao za topove iz Austrije niti njegova bedna raja ali Turci jesu sto mi je danas posebno drago i mi odosmo u svetlu buducnost i sa tim topovima i sa Karadjordjem !
@stegonosa
Ja sam dosao do usmene informacije u Mostaru (prototip i prvi primerci) ali kasnije da se sto vise posla preseli u Pancevo zato sto su ove ostale republike bojkotovale projekat i nisu htele da izdvajaju sredstva .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NA u SFRJ bi se mogao napraviti jedino kao:
- licenca američkog F20
- licenca - prilagođavanje francuskog Rafala kao jednosedog avijona sa malo skromnijom elektronikom kao dopunu i prodaju na tržištima, kdje Rafale nebi mogao proči zbog cene ili politike.

Neznam, koliko bi bili spremni Francuzi da sprovedu transfer tehnologije do SFRJ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

francuzi su bili spremni za transfer dela tehnologije, cim su prihvatili saradnju na na. nego, problem je bio sto bi to izgleda do kraja bio u glavnini francuski projekat, a ne nas.

f20 je bio velika propustena prilika. imam neki osecaj ba bi i dan-danas taj projekat mogao da bu de aktuelan uz "steltizaciju" u maniru gripena/rafala/ef2000. mislim na premaze i blage konstrukcione intervencije. dvosed bi bio savrseni naslednik t-38,a jednosed jeftina alternativa f35. mogli bi da sahrane dosta konkurencije. da smo bili pametni i usli u taj projekat, ali ovako...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Može li mi neko reći kolikobi bilo izvodjivo da se napravi nešto slično ovome






Jedino što bi za osnovu uzeli G-4. I u njega ugradili recimo motor F124-GA-100 sa nešto zapadne elektronike (samo najosnovnije) i time dobili:
1) Novi školsko-borbeni avion (dvosed)
2) Novi laki jurišni avion koj može koristiti nevođena ubojna sredstva i AGM-60A/B + naše, domaće precizno naoružanje (jednosed)
3) Uz razvoj komore za DS, integraciju radara EL/M-2032 i rakete Pyton4/5 i Derbi laki lovački avion (takođe jednosed).
U prilagođavanju bi bile upotrebljenje tehnologije i elektronika koja (one koje mogu) je razvijena za projekta NA radi smanjenja cene.
Poenta je da se time može zameniti sva aviacija koju imamo. Oživi industrija, potencijalno izveze i približi zapadu tehnološki, politički i ekonomski.
Takođe takav avion bi imao85%-90% zajedničkih delova i samim tim biobi jeftiniji za održavanje.
Sa druge strane svi avioni koji se trenutno nude kao zamena za MiG-21, MiG-23, Mirage III, Mirage F1, F-5, F-16A/B ili čak i MiG-29A/B su preeeskupi! Koštaju 80M$-150M$ (Gripen-Tajfun). Jednostavno ne postoji zapadni avion koji ima lovačke sposobnosti, lako održavanje, brzinu oko 1.6Maha i nisku nabavnu cenu.
ukoliko se uz to još i ponudi LASTAi neka potencijalna TURBO-LASTA, plus napredni trenažni avion koji ima i svoju jurišnu i lovačku varijantu to bi možda moglo nekoga da privuče (Libija, Alžir, Egipat, Ukrajna, litvanija, Letonija, Estonija, onda zemlje iz okruženja sa kojima bi mogli i da sarađujemo, Južno Američke zemlje, i sve one zemlje koje su naklonjene zapadu a nemogu da priušte skupe avione...).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@CHARLIE JA.

Otisao si predaleko u "nizu" kategoriju, onda bolje da uzmemo licencu za JF-17, malo dodamo bolje avionike i dosta...
Cak je daleko logicnije uzeti postojecu liniju za Miraz (koja nikom jos nije prodata) i izmeniti delove avionike.