Poslao: 23 Apr 2010 13:13
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Gnata posmatram kao sticanje iskustva. Sav je kao cigra.
Meni je G-4 prelep. Ali evo i nakon tri decenije on jos uvek nije dobio adekvatan motor. A kad vec imamo G-2 misljenja sam da se mogao napraviti avion sa dva Vipera bez ds ukupne snage do 30kN za obuku i sa najacom verzijom pomenutog motora kao jurisniki, a eventualno i laki lovac sa dve do cetiri R-60 (u ono vreme) i dva topa 23mm. Naravno uz sve potrebne izmene kod svake od verzija uz onu napomenu da se nos (J22) ostavi prazan kako bi se jednog dana mozda nesto u njega i ugradilo. No, sve je to šbbkbb.
...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 23 Apr 2010 13:55
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28705
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Za Gnata kažu da je bio noćna mora za tehnički sastav. Zbijen i nedostupan.
Ne zaboravite da je od serijskih aviona prvi nadzvučni avio profil imao Orao. Krilo G-2 je teško moglo preko 0,8Macha.
|
|
|
|
Poslao: 23 Apr 2010 15:49
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
@aramis s
Ni ne treba brzi avion. Znam da se time malo komplikuje. Cinjenica jeste da smo mi stvarali u skladu sa vremenom. Nismo zaostajali u pojedinim segmentima za najboljima. Koliko god da ne volim F-16. On je odradio svoje. Avion koji je napravljen oko motora. Kao A-10 oko topa.
Bio je izbor cekati na bolji motor ili praviti jedan univerzalan avion sa dva Vajpera, ukoliko je neko uopste predlozio takvu jednu ideju. Avion koji bi bio napredni trenazer/laki lovac/jurisnik. Naravno posle bitke svi generali .
I pored toga sto je J-22 najbolji borbeni avion koji smo napravili. Fali mu snage, nema rakete za licnu zastitu, a ima dosta toga sto se moglo uraditi kako bi se unapedile borbene mogucnosti (sto naravno daleko bolje znas on mene).
Eto to je neko moje razmisljanje.
Lasta75-->Lasta95 ; G-2-->Turbo Lasta95 ; naprendi trenazni/jurisnik/laki lovac ; na kraju kupiti visenamenski umesto NA.
Nadam se da ce naci adekvatan motor za G-4M. Recimo potiska 24+kN. A isplatila bi se i modernizacija 12 do 15 Orlova sa motorom 24 kN suv potisak i 30 kN sa dodatnim sagorevanjem. Naravno ukoliko ne budemo imali para za nabavku 20 visenamenskih lovaca!!!!!
|
|
|
|
Poslao: 23 Apr 2010 16:03
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7298
|
Г-4МД би ваљда требао да добије ону модификацију код Италијана са повећањем снаге мотора.
|
|
|
|
Poslao: 23 Apr 2010 21:27
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
stegonosa ::Г-4МД би ваљда требао да добије ону модификацију код Италијана са повећањем снаге мотора.
Koliko je to u %?
Ukoliko je 35%, puna kapa
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Maj 2010 12:11
|
offline
- The Joker
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Maj 2009
- Poruke: 363
- Gde živiš: Nemacka
|
machak ::vlada78 ::Jel ima ta emisija mozda na Youtubu ?
Има на сајту "Евроатлантске иницијативе":
http://www.eai.org.rs/sr/Integracija/archive/story.....rbije.html
Hetzer :: To su f16,gripen,rafal,mig-35,su 30mki/35
Ево шта је речено:
"Trenutno je potpuno neizvesno da li će u budućnosti vazdušnim prostorom Srbije krstariti F-16, F/A-18, Gripen, Eurofajter, Rafal, MiG-35 ili Suhoj 35, ali sada se već zna da se modernizacija mora obaviti što pre."
Испустио си F/A-18 и Eurofighter. Су-30МКИ се не помиње.
крај off-topic
Prebacio sam ovaj komentar iz rubrike "LASTA 95". Gore naveden link vodi ka emisiji o nabavci novog visenamenskog aviona za Srbiju.
U zadnjem delu emisije Ranko Zivak govori o izboru koji treba da bude povoljan sto se forme otplacivanja tice i da ujedno nasa privreda ima najbolju mogucu korist.
Moje skromno misljenje je da bi bio onda najracijonalniji izbor francuskog Rafale-a. Posto su prilicno skupi mozda bi mogli za pocetak pola eskadrile a ujedno da se francuzi obavezu da nas snazno podrze u zavrsetku i u proizvodnju NA (makar da je nas udeo komponenata 25%) i da se obavezu da za njihove potrebe obuke pilota odredjenu kolicinu NA "otkupe" odnosno da se razmenimo za jos jednu polovinu eskadrile.
Na taj nacin dobili bi jednu novu eskadrilu savremenih borbenih aviona, projekat NA bi bio zavrsen i spreman za eksport sto bi podsticalo nasu privredu.
|
|
|
|
Poslao: 13 Maj 2010 14:28
|
offline
- Pridružio: 26 Jan 2006
- Poruke: 112
- Gde živiš: Banjaluka
|
@The Joker Ma bravo, neces mi vjerovati ali sam o tome isto razmisljao i to mi je najlogicnije rjesenje. Mada tu osnovni problem predstavlja vrijeme kojeg nema, a sto se tice novca mislim da bi se na ovaj nacin to sve preklopilo, a i prica je bila da su francuzi NA podrzavali kao jednostavniju varijantu Rafala koja bi se mogla prodati drzavama koje nisu toliko finansiski mocne. Nije mi jasno zasto ne uci u ovu pricu upravo tako kako kazes da se sa francuzima dogovori da se u narodnim godinama drzavama nudi eskadrila NA uz Rafal, a znamo da sa prodajom Rafala ne ide bas dobro. Na ovaj nacin bi se moglo ponuditi nesto sto bi mnogim drzavama rjesilo problem cuvanja vazdusnog prostora bar na 30 godina. Sto se tice nas mislim da je samo politicka volja to sto koci ovakvu kombinaciju. Kad bi neko lobirao, predlozio ovo istim onima koji se pojavljuju u emisiji jer oni daju prijedlog vladi. Ali sa druge strane tu je i mig29SMT ili neki suhoj medjutim tu je problem jer mislim bi takvim odabirom zatvorili vrata zapadu ali bi mnogo lakse bilo i pilotima i mehanicarima. Znamo kakve su se sve igre vodile oko obaranja miraza2000 u bih i borbe francuske i usa za prodaju aviona tajvanu tako mislim da ce i ovde biti mnogo interesenata i previranja, nase je da shvatimo da pored nabavke novog aviona mozemo sa NA da napravimo bum u svijetu. Izvinite sto sam optimista ali su me ovo razmisljanje i ove ideje nekako ponijele.
|
|
|
|
Poslao: 13 Maj 2010 15:47
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1462
|
Odlicna ideja za dovrsetak NA,a problem je jedino radar koliko ja znam Rafale-ov radar nije bog zna sta,motor je solidan jedino uz licecu da nemoramo od nikog da zavisimo.
Koliko sam mogao da vidim niko nije spomenuo mogucnos povecanje trupa NA za smestaj raketa u unutrasnjost aviona niti prizvodnju premaza za povecanje STELTA.
Trenutno NA ima mali odraz zato sto je pravljen po uglovima uz mogucnost smestaja raketa u unutrasnjost aviona i premaz mi bi dobili avion 4+++ ili 5 generacije zavisi od radara.
Ove izmene ne moraju da se urade u prvoj seriji aviona ali u drugoj sto da ne.
|
|
|
|
Poslao: 13 Maj 2010 16:18
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5892
|
majsta ::Nije mi jasno zasto ne uci u ovu pricu
Verujte mi da niko ne bi bio sretniji od mene da se ovo desi, ali ...
Uvek ostaje ovo veliko "Ali"
Ko ce da proizvodi taj avion ???
Francija nece jer nema gde da ga proizvodi, da su imali gde da ga proizvode, proizvodili bi jos uvek Miraz 2000 jer je jos uvek postojao intres za njega.
Srbija nema gde da ga proizvodi, jer nema masina, nema strucnjaka i nema novca. A sto je najvaznije, nema uopste interesa da se takva proizvodnja napravi. Zasto ??
Realne potrebe Srbije za jedan visefunkciski avion je oko 20 aparata, evo neka bude i duplo, znaci 40 aparata.
Od ostalih ex-Ju drzava, jos samo Hrvatska ima borbenu avijaciju sa fiksnim krilima, a i njima je realna potreba otprilike tolika.
Znaci i da se obe drzave dogovore, pocetna proizvodnja bi trebalo da bude, realno 40, previse optimisticki za 80 komada.
Niko ne pocinje sa proizvodnjom za tako malu pocetnu potrebu.
Jugoslavija je planirala uvesti u upotrebu oko 150 primeraka NA, sadasnja proizvodnja u najidealnijim uslovima bi bila upola manja, realno oko trecinu od planiranih u tadasnjoj SFRJ.
U tadasnjoj SFRJ ovaj projekat se racunao za skup projekat, zamislite kako bi cena ispala kada bi se ceo razvoj preracunao za upola-trecinu manje proizvodnje.
Ostavicu na stranu to sto bi trebalo da se kupuje kompletna nova proizvodstvena linija, i da se "kupe" strucnjaci tipa vazduhoplovni inzinjeri i iskusni kvalifikovani majstori iz svih struka aero industrije, jer ono sto sada Srbija ima, je daleko od iskustva (cast izuzetcima naravno).
Jednostavno receno, nema niti teoretske sanse da ovaj projekat zazivi, na moju veliku, a verujem i na vasu zalost.
|
|
|
|