"Ozna falsifikovala Kalabića"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

akvila ::Sirius ::Суштина је, сума сумарум, у следећем: Дража и Никола су изгубили од јачег, организованијег, лукавијег и подмуклијег непријатеља.Ех, онда бих морао да "прихватим" и да је Армија Крајова изгубила од Армије Лудова, да је Војска Југославије изгубила од "Ослободилачке војске Косова" и тако даље, и тако даље.
Али да не ширимо тему више, нема потребе за тим.

Sagalasan sam. Prihvatao ili ne, činjenice možeš da tumačiš, ali ne možeš da ih negiraš, prihvataš ili ne prihvataš. Prosto, to se dogodilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Kada posetim rodbinu sledeceg meseca, probacu da nadjem sliku dede sa Kalabicem (zajednicka fotografija geometara povodom neke proslave, stoje u istom redu jedno mesto razmaka) iz 1934-35. Koliko se secam bio je bar za vise od pola glave nizi od dede (deda je bio ~190cm).

Što je opet oko 170 cm.

• 1Ovo se svidja korisniku: prekodrinski
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Надам се да ће се једном неко објективан наћи и открити нам праву истину ма каква оно била о свему што се дешавало на овим просторима током тог крвавог рата.

Мене копка нешто друго. Зашто комунисти нису извели Калабића као сведока на Дражином суђењу ако су га имали живог и већ је сарађивао са њима?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AcaNik ::Надам се да ће се једном неко објективан наћи и открити нам праву истину ма каква оно била о свему што се дешавало на овим просторима током тог крвавог рата.

Мене копка нешто друго. Зашто комунисти нису извели Калабића као сведока на Дражином суђењу ако су га имали живог и већ је сарађивао са њима?

Одлично питање. Моја једина логична претпоставка је та коју сам већ апсоливрао раније. Морали би (уз сав свој тоталитаризам, тајанственост, итд) да , ако ништа друго, савезницима од којих су много зависили, објашњавају како су га ухватили. И опет долазимо до приче да је то био (са становишта службе) оперативно-тактички савршен потез, а са становишта морала спада у оно што Амери данас зову skunk works. Завршио је посао, изигран је, искоришћен је чак и као ''шаптач'' за проверу Дражиних изјава на суду (а Дражи су, вероватно, рекли да је Калабић убијен), а даље није могло. Зато тврдим да је операција заташкавања (у шта се и овде, после толико деценија уверавамо јер истину још нико валидно није изнео) била можда и тежи део посла.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sirius, brdasce, prekodrinski
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AcaNik ::Мене копка нешто друго. Зашто комунисти нису извели Калабића као сведока на Дражином суђењу ако су га имали живог и већ је сарађивао са њима?Још је занимљивије питање зашто "ухваћени" Калабић није никад тражио да се види са својом породицом, женом и ћерком? Разумем да није тражио сина јер су га комунисти убили у 15-ој години, али у вези преживелих чланова породице то је јако чудно.

• 1Ovo se svidja korisniku: brdasce
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::objekat 505 ::I da uzmemo u obzir da su pisma orginalna postavljaju se sledeca pitanja pred coveka koji nije strucan

1.Kalabic je adresirao pisma na Slobodana Penezica
-Na koju adresu
-Da li postoji koverta u kojoj su bila pisma
-Na koji nacin su poslata i odakle
-Ako su poslata po kuriru da li je bilo pametnije usmeno poslati poruku nego pismeno i time stvoriti mogucnost za kompromitaciju
-Posto je Krcunu dao predlog verovatno je Krcun morao da odgovori, na koji nacin je to uradio isto pismeno ili pak usmeno.
2. Koliko su dugo trajali pregovori
3. Da li je Krcun na svoju ruku dogovarao sa Kalabicem ili je prvo konsultovao najvisi vrh partije, ako je bila neka sednica po tom pitanju ima li nekih podataka ko je ucestvovao i ko se zasta zalagao

Meni licno cela prica ne pije vodu pa ako mogu kolege koje su vise upucene u problematiku da daju odgovore na ova pitanja

... i koji je lepak korišćen za lepljenje markice?

Šalu an stranu, ovo što si naveo može da ima nekog značaja u nekim istorijskim čitankama ali i nema neki značaj za sam ovaj slučaj.
Pisma su ispravna, nisu falsifikat - i to je bitno. Sad kako su poslata po kome i sotalo - nije bitno.

Ne znam zasto po tebi ovo nema logike a evo i dalje razlaganje materije pa ako opet nema logike...

Kalabic da bi izdao Mihajlovica morao da zna gde se krije, krece, sa kime je, sta planira, misli itd.
Posto bi imao te informacije morao bi da ponudi nekome da sa njima istrguje tj. da svoju glavu sacuva tako sto bi dao Mihajlovicevu.
Ako je napisao ta pisma neko je morao to da dostavi Penezicu i opet da taj isti Penezic napravi konsultaciju sa partiskim vrhom. Ako je to sve tako bilo zar nije bilo jednostavnije da prate kurira do Kalbica i zavrse stvar u dva poteza.
Sama logika navodi coveka da pisma nisu ni napisana
I cemu vise ta misterija kad UDBA,OZNA i ostali aparati su demontirani pre nekoliko decenija kao i sama drzava koja ih je formirala, i ko su ti ljudi koji jos uvek ne dozvoljavaju da istina izadje na videlo i kome to smeta. Kalabicevoj porodici ne smeta jer on je oljagan do maximuma oni mogu samo da dobiju tako sto ce nesto novo u njegovu odbranu izaci... Smeta verovatno naslednicima bivsih OZNA-sa, UDBA-sa, sto opet dovodi do zakljucka da u zvanicnoj prici nema istine

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako bi se otkrila istina prvi oni koji traže istinu bi bili razočarani.
Veruj u to.
Do sada su i poštovaoci Draže Mihajlovića bili i još su na vlasti od Koštunice do danas.
Koštunica, Ilić, Nikolić - svi oni a o tome se još uvek ništa ne zna.
Smatram da je nemoguće da nisu mogli da dodju do istine. Smatramd a su u stvari došli do ostine, alida ona ne odgovara onome što su oni svi želeli da saznaju.

To je jedini logični odgovor.

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je davno trebalo da se sve stvari oko rasvetljavanja istorijskih nedoumica prepuste pouzdanim stranim istražiteljima,specijalizovanim osobama,odnosno neko ko bi u celoj priči bio nepristrasan i neutralan.Čini se,ovako gledano,da nikada nećemo utvrditi istinu,ako je propoveda naš sunarodnik u čije se stavove u startu sumnja,pridodavajući mu etiketu orijentisanosti.

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Поузданим страним истражитељима, непристрасним и неутралним?! на којој то планети има?
Видели смо 90-тих колико су били непристрасни, неутрални, стручни......

Мислим стварно је бесмислено да још увек има неких тајни везаних за тај рат после толико времена кад су откривене гомиле много битнијих него да ли је Калабић издао или није.

• 1Ovo se svidja korisniku: ho shi min
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojim se da sam donekle dao odgovor.
OZNA i Komunisti znaju koga su ubili i gde su sahranjeni.

Ali postoji problem u tome da ni kod pro-četničkih da ih tako nazovemo, snaga ne postoji nikakva želja za istraživanjem. Zašto? jedini odgovor je da im se više isplati da se ne sazna istina nego da se sve bazira na rekla-kazala i na šumskim pričama. Bolje reći pecaroškim.

12 godina je prošlo od pada Miloševića
12 godina smo imali gde smo mogli da saznamo tša smo hteli.
Ni jedna zemlja nije toliko "čuvala tajne" kao Srbija.

I onda logičko pitanje: Šta ako je zvanična (kako neko kaže "komunistička") istorija - zapravo prava istorija i rpava istina (makar globalno gledano)?

Šta ako su zaista za 12 godina otvorili dosijee- i našli nešto što im se nikako ne svidja? Šta ako nisu našli onu "oslobadjajuću istinu" za kojom su decenijama žudeli? Možda su videli u tim OZNA-inim spisima - da su sve vreme živeli u nekoj lažnoj nadi i da su decenijama kljukani folklorom o Draži Mihajloviću i ostalima?
A pri tom ne mislim na partizane i njihove - nego baš na Mihajlovićeve pristalice i njegove pobronike?

Jednostavno ne mogu da verujem da je neko bio predsednik jugoslavije, pa premijer Srbije - kao Vojislav koštunica i da nije mogao da dodje po svakog pa i poslednjeg parčeta papira u tajnim službama!

Izvinite, ali ja više neću da verujem u priču o ogromnoj komunističkoj zaveri - do sada bi je sto puta otkrili. A nisu.
Možda je i nema?

I ne samo to- nego hajde da vidimo i dokumenta stranih službi. Koštunica, Djindjić, Ilić, i sada Nikolić svakako mogu da traže i dobiju bez nekih problema makar glavne spise i dokumenta vezana za Mihajlovića, četnike i odnose na tlu Jugoslavije za vreme rata - ko je skim saradjivao i slično.
Mogao je Djindjić da traži od Nemaca, mogao Koštunica i od Francuza i Britanaca i Amerikanaca.

Dakle nemojte da mi kažete da KOMUNISTI KONTROLIŠU ČITAV SVET.
- Ok - aako u srbiji "još vladaju" komunisit i njihova deca i unuci. Ajde da prihvatim čak i to.
- Ajde da prihvatim da psotoji neka vatikansko-kominternovska zavera u Srbiji da se ne otkrije istina.

Ali zaista nemojte da mi kažete da to postoji u Britaniji, francuskoj, Rusiji, SAD, Nemačkoj, Madjarskoj, Italiji.... Tako komunista nema na vlasti, a arhive su dostupne - makar vezane za naše dogadjaje.

12 godina je vlast koja se sastojala mahom od pobornika Mihajlovića - koji su doneli zakon o izjednačavanju četnika i partizana - imala moć da od stranih zemalja zatraži relevantna dokumenta po kojima bi mogla da se sklopi slika o tome ko je bio saradnik okupatora ko nije.

12 godina- i pooviću po stoti put 12 godina smo imali.
Ako za 12 godina nismo "uspeli da promenimo komunističku istoriju" onda draga moja gospodo tu nikakvih drastičnih promena nikada neće biti. bar ne globalnih. Moguće je da ispliva neki dokument koji opet neće bitno nešto promeniti.

možda a najveća je verovatnoća da je tako - Zvaničnaistorija je (makar globalno) - istinita... na nećiju sreću ili žalost ali to je izgelda tako...