Teritorijalna vojno politicka razudjenost na prostoru okupirane Jugoslavije 1941-1945

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto je pocetkom nove 2012 godine, kao nikada do sada, doslo do prave poplave razlicitih tekstova koji do u detalje opisuju istoriju prostora bivse Jugoslavije u toku WW2 resio sam i ja da pokrenem temu koja me zanima.
Naime, na kojoj teritoriji, okrugu, regionu i sl je dominirala odredjena vojno/politicka ideoloska grupacija (Nedicevci, Cetnici, Ljoticevci. Ustase, Zeleni kadar, Partizani, balisti...).
Koji deo bivse Jugoslavije je dao najveci broj istaknutih pripadnika partizanskog pokreta, cetnickog, ustaskog i sl...
Gde su bili najbrojniji, gde su bili najfanaticniji i odani svojoj ideji do smrti. Naravno sve te navode je potrebno potkrepiti i odredjenim cinjenicama koje za vecinu ucesnka ovog foruma apsolutno nisu strane i nepoznate. Dakle, zahteva se i elementarno poznavanje geografskih pojmova tipa Lika, Kordun, Timocki basen, zatim u zavisnosti od dostupnosti podataka poredjenje izmedju kotara, opstina itd itd...
Hvala!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IronWill ::Posto je pocetkom nove 2012 godine, kao nikada do sada, doslo do prave poplave razlicitih tekstova koji do u detalje opisuju istoriju prostora bivse Jugoslavije u toku WW2 resio sam i ja da pokrenem temu koja me zanima.
Naime, na kojoj teritoriji, okrugu, regionu i sl je dominirala odredjena vojno/politicka ideoloska grupacija (Nedicevci, Cetnici, Ljoticevci. Ustase, Zeleni kadar, Partizani, balisti...).
Koji deo bivse Jugoslavije je dao najveci broj istaknutih pripadnika partizanskog pokreta, cetnickog, ustaskog i sl...
Gde su bili najbrojniji, gde su bili najfanaticniji i odani svojoj ideji do smrti. Naravno sve te navode je potrebno potkrepiti i odredjenim cinjenicama koje za vecinu ucesnka ovog foruma apsolutno nisu strane i nepoznate. Dakle, zahteva se i elementarno poznavanje geografskih pojmova tipa Lika, Kordun, Timocki basen, zatim u zavisnosti od dostupnosti podataka poredjenje izmedju kotara, opstina itd itd...
Hvala!

Odamh da te ispravim: "zeleni kadar" ili "zeleni kader" su dezerteri iz Austro-ugarske vojske koji su se krili po sumama krajem Prvog svetskog rata. Mislim da nije bilo "zelenog kadra" u Drugom svetskom ratu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Jan 2012 11:23

Pa dobro, znam da se u velikom broju izvestaja navode kao naoruzana formacija, posebno u prostoru Istocne Bosne. Partizanski izvestaji navode i mestimicno zestoke borbe sa njima po neki selima u tom kraju

Dopuna: 11 Jan 2012 11:25

Partizani su njih navodili kao jednu ne toliko jaku, ali lako naoruzanu formaciju koja pravi probleme prilikom pokreta trupa u krajevima pod njihovom kontrolom...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IronWill ::Pa dobro, znam da se u velikom broju izvestaja navode kao naoruzana formacija, posebno u prostoru Istocne Bosne. Partizanski izvestaji navode i mestimicno zestoke borbe sa njima po neki selima u tom kraju

Sa "zelenim kadrom"? Ciji su oni, mislim pod cijom komandom?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

The two Muslim SS Divisions were assisted in their
“pacification” program by the Nazi formation, Zeleni Kadar
(“Green Cadres” in Serbian-Croatian-Bosnian), consisting of at least
6, 000 Bosnian Muslim deserters from the Ustasha Domobranci. This Bosnian Muslim Nazi formation was established before the Handzar Division and would serve as the core upon which the SS division would be built. The Zeleni Kadar
was led by Neshad Topcic, a rabidly pro-Nazi Muslim who advocated the
extermination of the Serbian population of Bosnia-Hercegovina. Topcic advocated
the creation of a “united Muslim phalange” or phalanx organized
against Orthodox Serbs, Orthodox Macedonians, Jews, and Roma, consisting of a
union of Bosnia, Albanian, and Rashka (Sandzak) Muslims, forming a Great or
Greater Islamic union, a Greater Pan-Muslim alliance.
I lider, i brojnost i jedna jako prepoznatljiva Ideologija...

• 1Ovo se svidja korisniku: IronWill
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::IronWill ::Pa dobro, znam da se u velikom broju izvestaja navode kao naoruzana formacija, posebno u prostoru Istocne Bosne. Partizanski izvestaji navode i mestimicno zestoke borbe sa njima po neki selima u tom kraju

Sa "zelenim kadrom"? Ciji su oni, mislim pod cijom komandom?
Zeleni kadar je neka vrsta muslimanske milicije u istočnoj Bosni. Bili su neka vrsta seoskih straža i teritorijalnih jedinica u sistemu NDH.
Grupe su se dosta razlikovale, a i tokom vremena su se različito ponašale, zavisno od tekuće situacije.
Tako, na primer, partizani tokom jeseni, nakon zauzimanja Tuzle, navode da je stav zelenog kadra evoluirao u pozitivnom smislu, i da uglavnom više ne otvaraju vatru i ne suprotstavljaju se nego su predusretljivi.
Međutim, posle zimskih operacija (Kugelblitz i Schneesturm), i nakon pristizanja Handžar divizije marta 1944, većina grupa je ponovo zauzela vrlo neprijateljski stav prema NOVJ.

Inače, to su oni "muslimanski nacionalisti" koje McDowell pominje da je sreo u istočnoj Bosni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IronWill ::Koliko sam ja upoznat to je jedna vrsta muslimanske milicije koja je bila teritorijalnog tipa. Ne znam za koju ideologiju su bili vezani, niti da li su imali organizovane vojne formacije ali su prema dokumentaciji postojali.. Evo ovde se spominju..
The two Muslim SS Divisions were assisted in their
“pacification” program by the Nazi formation, Zeleni Kadar
(“Green Cadres” in Serbian-Croatian-Bosnian), consisting of at least
6, 000 Bosnian Muslim deserters from the Ustasha Domobranci. This Bosnian Muslim Nazi formation was established before the Handzar Division and would serve as the core upon which the SS division would be built. The Zeleni Kadar
was led by Neshad Topcic, a rabidly pro-Nazi Muslim who advocated the
extermination of the Serbian population of Bosnia-Hercegovina. Topcic advocated
the creation of a “united Muslim phalange” or phalanx organized
against Orthodox Serbs, Orthodox Macedonians, Jews, and Roma, consisting of a
union of Bosnia, Albanian, and Rashka (Sandzak) Muslims, forming a Great or
Greater Islamic union, a Greater Pan-Muslim alliance.

Ako je u pitanju 13. SS "Handzar" divizija, to su onda muslimani, mahom iz Istocne Bosne. Oni su bili pod direktnom nemackom komandom i borili su se mnogo zesce i fanaticnije od ustasa. Iz ovoga sto si mi poslao, mogu da zakljucim da je taj "zeleni kader" bio neka preteca te zloglasne muslimanske SS divizije. Inace, ne mogu da se setim gde sam procitao, ali cinjenica je da je podrucje okupirane Jugoslavije imalo ubedljivo najvise oruzanih formacija u Drugom svetskom ratu!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::IronWill ::Koliko sam ja upoznat to je jedna vrsta muslimanske milicije koja je bila teritorijalnog tipa. Ne znam za koju ideologiju su bili vezani, niti da li su imali organizovane vojne formacije ali su prema dokumentaciji postojali.. Evo ovde se spominju..
The two Muslim SS Divisions were assisted in their
“pacification” program by the Nazi formation, Zeleni Kadar
(“Green Cadres” in Serbian-Croatian-Bosnian), consisting of at least
6, 000 Bosnian Muslim deserters from the Ustasha Domobranci. This Bosnian Muslim Nazi formation was established before the Handzar Division and would serve as the core upon which the SS division would be built. The Zeleni Kadar
was led by Neshad Topcic, a rabidly pro-Nazi Muslim who advocated the
extermination of the Serbian population of Bosnia-Hercegovina. Topcic advocated
the creation of a “united Muslim phalange” or phalanx organized
against Orthodox Serbs, Orthodox Macedonians, Jews, and Roma, consisting of a
union of Bosnia, Albanian, and Rashka (Sandzak) Muslims, forming a Great or
Greater Islamic union, a Greater Pan-Muslim alliance.

Ako je u pitanju 13. SS "Handzar" divizija, to su onda muslimani, mahom iz Istocne Bosne. Oni su bili pod direktnom nemackom komandom i borili su se mnogo zesce i fanaticnije od ustasa. Iz ovoga sto si mi poslao, mogu da zakljucim da je taj "zeleni kader" bio neka preteca te zloglasne muslimanske SS divizije. Inace, ne mogu da se setim gde sam procitao, ali cinjenica je da je podrucje okupirane Jugoslavije imalo ubedljivo najvise oruzanih formacija u Drugom svetskom ratu!
Pa da, zato je ova tema gotovo neiscrpna i veoma zanimljiva...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najlakse je ustanoviti ko je gde na podrucjima gde su dejstva bila jako slaba - Backa, Banat, Kosovo i Metohija, Makedonija, Zagorje itd. Tu bi najbrze mogli da ustanovimo ko je preovladavao. Slobodno mogu da kazem da je bilo krajeva u kojima nije bilo ni partizana ni cetnika i gde je okupator imao mnogo lako posao u pogledu odrzavanja njemu pozeljnog stanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postojala je muslimanska milicija u Raškoj oblasti,zaklali su rođenog brata moga dede kao civila/seljaka.Upadali su iz Bijelog Polja u Mojkovačku opštinu i pravili zulum.Nikada ih nije stigla institucionalna pravda ali je neke od njih stigla druga vrsta pravde.