|
Poslao: 21 Avg 2021 23:00
|
offline
- milekNS
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2011
- Poruke: 696
- Gde živiš: Novi Sad
|
PrintZip ::
"Both the defence ministry and the military high command are said to be in favour of offloading the Russian Mi-35Ps, for two reasons: first, the helicopters are becoming outdated; and second, the upkeep cost over the next 10 years is estimated to run as high as €100 million.
Како се ми "економски тигрови" уопште проналазимо у овој идеји куповине од Кипра ако би само гледали финансијски аспект ?!
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2021 23:17
|
offline
- ILGromovnik
- Elitni građanin
- Pridružio: 13 Jun 2007
- Poruke: 2451
- Gde živiš: South of Heaven
|
^
Pa predsednik je rekao odavno; "Ljudi... pa mi imamo pare...". Šta se brineš, vidiš da imamo za bacanje...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 09:06
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
*"Both the defence ministry and the military high command are said to be in favour of offloading the Russian Mi-35Ps, for two reasons: first, the helicopters are becoming outdated; and second, the upkeep cost over the next 10 years is estimated to run as high as €100 million.*
Јел и они продају...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 09:48
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1747
|
Čim više nisu u mogućnosti da ih održavaju zbog sankcija Rusiji, milovi su postali teret...
Moraju da peglaju politički, to je kao kada se mi obavežemo da ćemo primiti migrante a onda krenu da nam objašnjavaju da su to univerzitetski profesori i da je to dobro za Srbiju.
Inače, piše da bi troškovi mogli iznositi čaki do 100 miliona za 10 godina ... To je 900 evra po aparatu godišnje ... Ko zna šta su tu sve uračunali, od plata pilota i mehaničara, do goriva, oružja, rezervnih delova, preko troškova hangara, hrane za psa čuvara i neke sulude modernizacije sa još oružja i opreme... Neka daju specifikaciju da se malo zanimamo...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 10:16
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 939
|
@Hektor
Cifra na prvi pogled deluje velika ali kada malo bolje pogledate...
Njih je remont (i to "čist remont" bez bilo kakve modernizacije) 2014. godine za 11 helikoptera koštao 28 miliona evra.Da bi mogli da lete još 10 godina, oni moraju da prođu još 2 remontna ciklusa (jedan odmah sada i drugi nakon 5 godina upotrebe).Da uzmemo da je cena remonta potpuno ista kao 2014. (što je malo verovatno, ali neka bude da je tako)...njih bi samo čist remont koštao 56 miliona evra.A priznaćeš da je malo glupo da u 2020-im držiš u upotrebi helikopter koji nema mogućnost borbenog delovanja noću (ili je isto izuzetno ograničeno oskudnom opremom)....da ordade i neku "blagu" modernizaciju i dodaju mu tu mogućnost....to je još recimo bar još 5- 10 miliona....I eto nas već na 60+ miliona!A pri tom još nismo ni "takli" u rezervne delove, naoružanje itd itd....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 11:37
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1747
|
@MilekNS
Boca za gašenje požara se kupuje iako još nigde nema požara, možda zvuči nelogično ali praksa je pokazala da je tako bolje ...
Za mlaćenje lako naoružanih terorističkih bandi (bašibozluci) nema boljeg rešenja od robusnog, oklopljenog helikoptera koji ima veliki asortiman nevođenih sredstava... Isto važi i kada mlatiš one bez adekvatne PVO. Eto tu se uklapa Mi-35p. Ako treba, može da tuče i po oklopu (danju) a imamo mi i Mi-35M da preuzme dežurstvo u noćnoj smeni ...
Što se tiče Mi-17V5, nekako mi ne izleda seksi kada mu stave saćaste lansere kako bi pokušao da izvrši ove iznad opisane zadatke ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 11:59
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 939
|
Mi-35 kao takav uopšte nije sporan....sporan je ovaj aranžman sa polovnjacima starim 20 godina.
Kao što se vidi "goli remont" je Kiprane pre 7 godina koštao 2.5 miliona evra po mašini....
Ja čisto sumnjam da danas isti takav remont, sa nekom blažom modernizacijom (dakle ne ovom najnovijom dubinskom Feniks), već nešto osnovno tipa oprema za noćno letenje isl može da prođe ispod 4 miliona!Pri tome pitanje je da li ti helikopteri mogu da prođu više od 2 remonta tj. služe više od 10 godina.Da su oni leteli negde u Mađarskoj pa ajde, ali letenje iznad mora, izloženost soli, morskoj klimi....to su ekstremni uslovi koji znatno utiču na struktura mašina, skraćuju životni vek itd...
Na kraju krajeva ne morate da mi verujete na reč.
Uporediti iz priloženog (donje deo 2 fotke) vek upotrebe Mi-8T (HT-40) i Mi-14 tj. HP-44 (za koji je kao platforma korišćen MI-8 ). Čitavih 8 godina kraći vek upotrebe i skoro 10 000h manje....nije to bez ralzoga!
I da vas pitam - šta onda posle tih 10 godina? Opet moramo da kupimo novo (ako se tada uopšte bude proizvodio)?!Ili ćemo u slučaju da se novi više ne prave opet ko mandovi da jurimo mašine koje neko drugi otpisuje.
Ne kaže džabe naš narod - kupi jeftino=kupi dvaput!
Dajte da jednom u životu ne gledamo "od danas do sutra", već i malo dugoročnije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 12:57
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1747
|
Napisano: 22 Avg 2021 12:51
Dajte da jednom u životu ne pametujemo ako nemamo podatke...
Koliko košta ovih 11 Mi-35p, koliko košta njihova operativna upotreba u narednih 10 godina i koliko se za te pare može kupiti novih Mi-35M i koliko košta njihova operativna upotreba sledećih 10 godina i kolika je vrednost (vrednost ostatka) nakon 10 godina? Pa da poredimo...
Kiprani mogu da pričaju za svoje potrebe šta god žele ali je činjenica da oni MORAJU da prodaju ovih 11 Mi-35p jer ne mogu zbog sankcija da ih održavaju... E takva će i cena biti, jer oni ove aparate nikada i ne bi prodavali da nema sankcija.
Evo za početak, Pakistanci su 2017 platili 157 miliona $ za 4 Mi-35M. Cena jednog Mi-35M u našoj konfiguraciji je sada oko 40 miliona $. Ajde na to da dodamo odrzavanje...
Ugrubo, pitanje je da li je bolje imati 11 Mi-35p ili 4 Mi-35M, jer je lova tu negde u ovom dilu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 13:01
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 939
|
Naši su isto bili neznantno preko 100 milion evra (doduše u prilično klot varijanti)....mislim da bi neki realan paritet bio 11 ovih polovnih kiparskih, spram 3 ganc nova iz fabrike.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 13:17
|
|
|
[quote="ILGromovnik"]^
Aha! Mi smo hteli 6,ali oni nude sve, tako da se nadam da će to da nas odbije od nabavke  [/quote]
vezano za taj clanak na
militaryleak.com/2021/08/16/cyprus-intends.....to-serbia/
mislim da se tih 6 komada ne odnosi na nas vec na nove helikoptere koje kiprani planiraju da nabave kao zamenu za Mil-ove (ukupno 12 kom). Otud i plan za nabavku prvo 6, a kao opciju navode nabavku dodatnih 6 komada tokom perioda od 10 godina.
Sto se tice broja aparata o kojima se pregovara, svi su do sada pretpostavljali da pregovaramo za 11 komada i remont za sve njih, a niko jos nije naveo i druge dve opcije; nabavka manjeg broja aparata i njihovo remontovanje ili se mozda stvarno pregovara o 11 komada ali se mozda planira remont samo odredjenog broja a ostali da sluze za kanibalisanje. Ko ce ga znati. Doduse, znamo ko zna 
|
|
|
|
|
|
