|
|
|
Poslao: 18 Feb 2017 17:05
|
offline
- Pridružio: 16 Feb 2017
- Poruke: 196
|
Kada nema kise dobar je i grad, a od buduceg poklona 30 brdm 2 nema nista jeftinije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Feb 2017 22:17
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4529
|
Ali moras da priznas da je Sakson bolji od TAM 110ke oklopljene SMB ciradom
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Feb 2017 23:03
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2012
- Poruke: 383
|
kljift ::+ ...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Šta sve može Sakson kad je u Ukrajni. Tekstić govori o čuvenoj nabavci točkaških oklopnih transportera AT 105 Sakson. Oklopnjaci su nabavljani u osjetljivoj političkoj te još osjetljivijoj vojnoj situaciji "antiterorističke operacije" režima u Kijevu na istoku Ukrajine. Osjetljivosti je doprinijela i prazna kasa države, poplava novoformiranih jedinica angažovanih u borbama bez jasne linije fronta te upitne rezerve borbeno gotove tehnike. Osim toga, iako su na papiru kapaciteti ukrajinske namjenske industrije bili veliki u praksi tehnološki kapaciteti su bili izgubljeni i kvalitet je smanjen što je vodilo do kvarova i defekata povezanim sa proizvodnjom i održavanjem. Domaća industrija nije bila ni sposobna za masovnu proizvodnju lakih borbenih vozila, poput Dozor B platforme.
Kao rešenje pojavila se mogućnost nabavke starih oklopnih transportera nekada iz sastava britanske armije kod kojih su glavne prednosti bile niska cijena te brzina isporuke. No paralelno sa prednostima naglašavane su i mane u vidu loše upravljivosti vozila, sklonosti prevrtanju, loše prohodnosti, loše oklopne zaštite. Vozilo je karakterisano kao beskorisno.
No iskustva na terenu pokazala su drugačije rezultate. Kada je vozilo korišteno u svojoj namjeni oklop je zadovoljavao. Bočni oklop štitio je od pancirnog zrna kalibra 7,62x54R ispaljenog iz snajperske puške SVD sa rastojanja od 20 metara. Uopšte oklop je zadovoljavao, naročito u odnosu na malokalibarska oružja, a uvećavan je i sigurnim rezervoarima za gorivo te protivminskim mjerama.
Sa dobrim vozačem Saksoni su pokazivali sasvim dobre performanse u off - road vožnji, po svjedočenju vojnika bolje od BTR 4, a na tvrdoj podlozi još i bolje. Prevrtanja (1) te sudari (1) kojih je bilo prikazani su kao greške vozače te nesrećne okolnosti.
Oklopnjak je pokazao i svoju otpornost na kvarove, prelazeći hiljade kilometara i akumulirajući impresivnu kilometražu.
Vozilo je od strane Ukrajinaca opremano mitraljezima 12,7 i 7,62mm.
Nabavka Saksona pokazala se kao pun pogodak, jeftino i momentalno dostupno oklopno vozilo obezbijedilo je prevoz trupa sa balističkom i protivminskom zaštitom u svakodnevnoj upotrebi.
Vozila su nabavljana po cijeni od 38.000 dolara za komad, a sa uključenim troškovima transporta cijena vozila izlazila je na 51.000 dolara za komad.
Osim za prevoz trupa, Saksoni su "krojeni" i za MEDEVAC ulogu, te za komandno - štabne mašine. Neka vozila prilagođena su i kao mobilne stanice za upravljanje kvadrokopterima.
Nedostaci kod Saksona ogledaju se u gruboj vožnji uz mogućnost da se glavom udari u krov, malom rezervoaru goriva i visokoj silueti vozila. Takođe proces snadbjevanja rezervnim djelovima biće vjerovatno problematičan. Vozilo krca 2 člana posade i 8 strijelaca, uglavnom i 10, no Ukrajinci tvrde da komfora ima za 6 boraca.
Ovo vredja intelegenciju...da ne kazem jedenje g....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2017 20:37
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7241
|
Napisano: 19 Feb 2017 0:07
Mogao bi malo da obrazložiš da se osevapiš.
Dopuna: 21 Feb 2017 20:37
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Porodica točkaških 8x8 višenamjenskih borbenih vozila Lazar. Postoje 3 verzije vozila, Lazar 1/2/3. Proizvodi ga kompanija Jugoimport SDPR iz Srbije. Po riječima stručnjaka, verzija Lazar 3 u odnosu na oklopnjak finske Patrije može biti lošija za najviše 20%, a jeftinija za 50% (verzija Lazar 2 još i više).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2017 02:01
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7241
|
Ukrajinska modifikacija protivtenkovske poluautomatske puške Simonova M1941 14,5mm.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2017 03:52
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20306
|
Glavni problem i PTRD i PTRS je bilo cesto glavljenje caura u lezistu zbog lose obrade lezista i lose izrade caura. Za to je u RAP-u isla drvena motka iz dva dela (koja kada se zasrafe jedan na drugi imaju nesto vecu duzinu od cevi) i drveni malj.
Pa onda zamisli da tako izbacujes zaglavljenu cauru kada je na 100m od tebe tenk...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2017 10:15
|
offline
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5262
- Gde živiš: Novi Sad
|
bojank ::Glavni problem i PTRD i PTRS je bilo cesto glavljenje caura u lezistu zbog lose obrade lezista i lose izrade caura. Za to je u RAP-u isla drvena motka iz dva dela (koja kada se zasrafe jedan na drugi imaju nesto vecu duzinu od cevi) i drveni malj.
Pa onda zamisli da tako izbacujes zaglavljenu cauru kada je na 100m od tebe tenk...
Идеално за адреналинске зависнике 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2017 17:45
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2012
- Poruke: 383
|
kljift ::Napisano: 19 Feb 2017 0:07
Mogao bi malo da obrazložiš da se osevapiš.
Dopuna: 21 Feb 2017 20:37
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Porodica točkaških 8x8 višenamjenskih borbenih vozila Lazar. Postoje 3 verzije vozila, Lazar 1/2/3. Proizvodi ga kompanija Jugoimport SDPR iz Srbije. Po riječima stručnjaka, verzija Lazar 3 u odnosu na oklopnjak finske Patrije može biti lošija za najviše 20%, a jeftinija za 50% (verzija Lazar 2 još i više).
Uf...nije mi svera posebnog interesovanja na ovoj temi pa sam tek sad spazio poziv na sevap.
Nisam siguran da li treba da se posebno osevapim nad onim tekstom jer prosto ne mogu da svarim sta je u njemu napisano. Porediti babe i zabe sve u cilju opravdavanja kupovine Saxona, iznosenje laznih podataka o tome kako jelte, toboze Saxon ima bolje terenske rezultate od vozila BTR4...a sminci tih istih rezultata vidimo na liku koji je postavio kolega goxin...itd itd. Jos na kraju se kaze da je vozilo pokazalo dobre rezultate u uslovima za koje je namenjeno...a da uopste nije namenjeno za terensko koriscenje...pa to mi lici da se na kraju recenice potre ono sto se kaze na pocetku iste...
U isto vreme nabavke Saxona ista ta drzava Ukrajina na sajmovima nudila daleko bolja resenja u svojoj proizvodnji...
Nabavku Saxona treba posmatrati iskljucivo kao unutrasnja politicka igra da se narodu pokaze kako kao toboze zapad brine o Ukrajini i da eto...daju pomoc kako bi se veliki ruski medved oterao u zimski san iz kog je izasao...
Dakle i ovoliko sevapa od mene je vise nego dovoljno jer uopste nemam inspiraciju da vise bavim onim tekstom.
Linkove ka Lazaru necu da komentarisem...
Eto toliko...da ne ispadne da ponovo ubijam vola za pola kila mesa
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Feb 2017 15:52
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7241
|
rotring ::kljift ::Napisano: 19 Feb 2017 0:07
Mogao bi malo da obrazložiš da se osevapiš.
Dopuna: 21 Feb 2017 20:37
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Porodica točkaških 8x8 višenamjenskih borbenih vozila Lazar. Postoje 3 verzije vozila, Lazar 1/2/3. Proizvodi ga kompanija Jugoimport SDPR iz Srbije. Po riječima stručnjaka, verzija Lazar 3 u odnosu na oklopnjak finske Patrije može biti lošija za najviše 20%, a jeftinija za 50% (verzija Lazar 2 još i više).
Uf...nije mi svera posebnog interesovanja na ovoj temi pa sam tek sad spazio poziv na sevap.
Nisam siguran da li treba da se posebno osevapim nad onim tekstom jer prosto ne mogu da svarim sta je u njemu napisano. Porediti babe i zabe sve u cilju opravdavanja kupovine Saxona, iznosenje laznih podataka o tome kako jelte, toboze Saxon ima bolje terenske rezultate od vozila BTR4...a sminci tih istih rezultata vidimo na liku koji je postavio kolega goxin...itd itd. Jos na kraju se kaze da je vozilo pokazalo dobre rezultate u uslovima za koje je namenjeno...a da uopste nije namenjeno za terensko koriscenje...pa to mi lici da se na kraju recenice potre ono sto se kaze na pocetku iste...
U isto vreme nabavke Saxona ista ta drzava Ukrajina na sajmovima nudila daleko bolja resenja u svojoj proizvodnji...
Nabavku Saxona treba posmatrati iskljucivo kao unutrasnja politicka igra da se narodu pokaze kako kao toboze zapad brine o Ukrajini i da eto...daju pomoc kako bi se veliki ruski medved oterao u zimski san iz kog je izasao...
Dakle i ovoliko sevapa od mene je vise nego dovoljno jer uopste nemam inspiraciju da vise bavim onim tekstom.
Linkove ka Lazaru necu da komentarisem...
Eto toliko...da ne ispadne da ponovo ubijam vola za pola kila mesa
U tekstu je napisano da su krajnji korisnici bili zadovoljni voznim performansama Saksona i da im nije bio lošiji od BTR 4. Ne radi se o striktno vojnom testiranju već se govori o upotrebi u tamošnjim uslovima pri čemu se ratovalo uglavnom ljeti i uglavnom na tvrdoj podlozi. Onaj link ne bih ni komentarisao, rekao bih da je problem do vozača.
Novi ukrajinski oklopnjaci jesu bolji ali i daleko skuplji od 51.000 dolara sa prevozom i traže vremena da se proizvedu. Pri tome dosta komponenti je iz uvoza. Inače i sa postojećim voznim parkom Ukrajinci su prolazili kroz krizu sa motorima, odnosno nedostatkom istih. Takođe kvalitet izvedenih radova je sporan, jedan Irak je vraćao narudžbine i to BTR 4, postoji bojazan da bi ukrajinski zavodi smandrljali oklopnjak ako već dobiju posao. Njima je najbitnije da uzmu pare sve ostalo je nebitno.
Što se tiče Zapada i političke igre, britanski general Danat je javno rekao da su Saksoni beskorisni i da ih za ratnu upotrebu nikome ne treba slati. Nije sporno da su Englezi u isporuci Saksona vjerovatno bili maksimalno kooperativni, nije sporno da je režim u Kijevu nabavkom Saksona išao i na dizanje morala kod svojih sljedbenika ali nije ni sporno da su sami oklopnjaci bili apsolutno potrebni u sukobu na jugoistoku te zemlje. I nabavljaju ih još.
Još jedan tekstić
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
