|
Poslao: 28 Sep 2009 05:20
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
Zamislio sam da se ova tema bavi poređenjem brodove prema kvalitetu njihove protiv raketne odbrane dakle brodova kao celine a ne iskljucivo njihovih posebih protiv-raketnih sistema. Za pocetak bi mogli da razjasnimo da li ruske krstarice poput Kirova ili Slave koji imaju gomilu protiv-raketnih sistema imaju bolju protiv-raketnu i PVO odbranu od americkih krstarica koje poseduje Aegis sistem za koga kazu da je najbolji na svetu. Naravno u okviru teme bi posebno rangirali po 5 najboljih krstarice, razarace, fregate, korevete kao i neposrednu protivraketna odbrana broda i mogucnost broda da zastiti flotu od raketnog udara. (Sistemi veceg dometa se mogu koristi i za odbranu na manjim daljinama dok obrnuto nevazi i brod opremljen samo raketama kratkog dometa moze da ima dobru mogucnost samozastite od protiv brodskih raketa ali nikako ne moze da stiti flotu.) Dakle koja krstarcica po vama ima najbolju protiv-raketnu obranu, a koji je razarac najbolji u tom pogledu itd.
-
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2009 05:21
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
Jeste da je DART nije operativan ali moram najpre da odgovorim na neke stvari u vezi sto su pisane ranije na ovom forumu ovde kako ne bi gusio druge teme. Ovo je cisto da razjasnimo neke stavari oko ovog projektila a ne da raspravljamo koji sistem je bolji.
mean_machine ::Top na Kašanu je tu kao zadnja linija odbrane. Ako bi raketa bila udaljena 2km od broda ne verujem bi DART tu mogao mnogo da pomogne jer je spor.
Brzina DART projektila iznosi 1200 m/s tako da uopste nije spor i spada u najbrze vođene projektile kratkog dometa. Rafal od 3 DART na svim daljinama ispod 5 km ima verovatnocu unistenja cilja vecu od 97%. Uzgred imam jedno pitanje za tebe posto mi se cini da tebi neke stvari u vezi DARTA nisu jasne sta mislis da li ovaj projektil ima vecu verovatnocu unistenja cilja na daljini od 5 km ili na daljnama ispod 2 km.
Dylan Dog ::
- ili ovaj sa DART municijom dometom 5 km
Domet koji si naveo nije maskimalni domet DART municije. 5 km je daljina na kojoj je top Super rapid ostvario trazenu verovatnocu pogodka rafalom od 3 metka od 97%. To ne znaci da se ovom municijom n emogu gađati i udaljeniji ciljevi vec samo da je potrebno vise metaka da bi se ista efikasnost ostvarila. Konkretno na daljinama preko 8 km potrebno je ispaliti duplo vise granata nego kad se gađa cilj na 5 km sto nije problem za Super rapid posto poseduje 85 granata u automatskom punjacu.
mean_machine ::
Ameri zamenjuju gatlinge sa RAM-om a to sve u nadi da ce unistiti raketu na vecoj daljini. Naravno da mnogi kritikuju tu zamenu i smatraju da je gatling-u i dalje mesto na brodu sve dok se ne pojavi operativni odbrambeni laser (sto se planira za nove high-tech nosace).
Gatling AK-630 koga toliko hvalis ima manje od 60% verovatnocu unistenja protivnickih raketa sto je mnogo losije od raketnih sistema. Mnogo je bolje poslati 2 rakete na protivnicku nego se oslanjati na njega.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2009 05:22
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
Evo ovde mozete slobodno da raspravljate i poredite vase omiljene sisteme i brodove. Samo bi vas zamolio da sem postavljanja pitanja jedan drugom za razliku od stare teme pocnete i da odgovarate na njih jer bez odgovora razgovor gubi smisao.
sebab ::mene uopste ne interesuje da li jeste ili nije raketno artiljerijski sistem, posmatram ceo brod kao sistem, gde su prisutni i jedni i drugi sistemi.
u tom slucaju poredjenje 1-1 nije validno. zasto ti je toliko tesko da prihvatis ovo glediste? izgleda jer kastan mora da bude najbolji? dao sam ti more primera kako se umesto kastana i drugih tezih sistema moze projektovati naoruzanje broda. zasto ne prokomentarises bar jedan? interesuje me tvoje misljenje...
marat ::ajd sad ak 176 ( koji je na testovima obarao pt rakete ) i kastan protiv SR ( bez darta) i nekog vertikalnog lansera lakih pvo raketa.
sebab ::i najjaca strana super rapid je univerzalnost, a to se od danasnjih sredstava zahteva. opet postavljam pitanje - da li je bolje imati a190 ili super rapid i vl-mica/tor/sea wolf vert.lanser?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2009 11:25
|
offline
- Pridružio: 10 Mar 2007
- Poruke: 595
|
Ja bi prvo postavio pitanje koja je bliza zona uspjesnog dejstva Darta ?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2009 12:05
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
ja bih naveo da bi za bliza dejstva dovoljno efikasna bila i municija sa blizinskim upaljacem.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2009 12:39
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
marat ::Ja bi prvo postavio pitanje koja je bliza zona uspjesnog dejstva Darta ?
sebab ::ja bih naveo da bi za bliza dejstva dovoljno efikasna bila i municija sa blizinskim upaljacem.
A ja bi dodao da je za verziju Super rapida namenjenu koriscenju DARTA razvijen dvostruki sistem hranjenja municijom koji mu omogucava izbor vrste municije u toku dejstva tako da ce top moci istovremeno da koristi i DART i obicnu municiju sa blizinskim upaljacem tako da nije toliko ni bitno koliki je minimalni domet DARTA posto ce top na manjim daljinama moci umesto njega da koristi jeftiniju nevođenu municiju. Na daljinama od oko 1000 m verovatnoca pogodka cilja jednim projektilom DART je preko 80 % a Super rapid kao sto smo vec rekli ispaljuje 2 granate u sekundi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2009 16:48
|
offline
- Pridružio: 10 Mar 2007
- Poruke: 595
|
Moje pitanje je bilo jednostavno pitanje a ne nikakva kritika ili slicno, zaista me zanima koja mu je bliza zona efikasnog dejstva pa ako znate napisite mi .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Sep 2009 09:19
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
Dylan Dog ::
Veliki Blek, PAAMS/aster nije CIWS, pa nije uporediv sa Kashtan-M. To je PVO/PRO sistem srednjeg dometa, a aster 30 dugog dometa.
U opste se neradi o raketama ASTER koje sam uzeo samo kao primer vec o lanserima za vertikalno lansiranje raketa koji mogu da pored raketa srednjeg ispaljuju i rakete kratkog dometa. Isti lanseri se mogu koristit i za CIWS sisteme buduci da je umesto 48 raketa ASTER moguce u njih staviti 48 raketa kratkog dometa MICA ili ako ti je i njihov domet preveliki 192 raketa dometa 15 km.
Rakerni sistemi sa vertikalnim lansiranjem su trenutno najefikanija protiv-raketna oruzja i idealni su za odbijanje masovnog raketnog udara koji dolazi iz vise pravaca pogotovu ako koriste rakete sa samonavođenjem kada broj ciljeva koji mogu istovremeno da gađaju zavisi iskljucivo od broja raketa koje imaju u lanserima. Na ovom videu mozete pogledati kako izgleda sekvenca odbijanja napada sa raketama kratkog dometa MICA koje se mogu lansirati iz istog lansera koje koristi sistem PAAMS.
http://www.youtube.com/watch?v=c_u-5GGqjT8
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Sep 2009 10:24
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
aha! vl-mica - vreme reakcije 15 s? vidi se lepo kad se rakete lansiraju na onom videu....
jeste skontali kako je okretna ova mica? kako se okrenula malo kasnije na videu - i jos neko kaze da se ne moze koristiti za dogfajt...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Sep 2009 11:15
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15260
|
sebab ::jeste skontali kako je okretna ova mica? kako se okrenula malo kasnije na videu - i jos neko kaze da se ne moze koristiti za dogfajt...
Malo je teško oceniti na osnovu onog snimka, jer se prati raketa.
Ona se jeste brzo okrenula, ali se vidi i izduv iz motora koji je dosta savijen, odnosno jasno je da ona i dalje ide napred iako je okrenuta.
|
|
|
|
|
|
