|
|
Poslao: 12 Okt 2008 19:02
|
offline
- Izambar

- Ugledni građanin
- Sam svoj gazda ,sam svoj majstor.
- Pridružio: 19 Jul 2008
- Poruke: 414
- Gde živiš: U Srbji brale
|
Hey viđao sam ovo čudo dok sam radio u Rusji na gradilištima neke verzije imaju otvor za kurblu
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2008 20:56
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5738
|
domnick ::Po čemu je ovo bolje za VS od recimo FAP-a ?
Први је бољи макар по томе што је прављен да буде теренац, са таквом шасијом, широким гумама и подледај какав угао точак-кљун има, створено за успоне.
Даље, мотор је далеко приступачнији и поборник сам идеје (као човек који ј е ишао у машинску школу) да код војних возила мотор мора да буде приступачан, значи кљунаш.
Даље, погледај како има избачен браник, то је ус ствари платформа да се механичар може попети како би се бавио мотором.
Тако да ми је макар први камион одличан.
ФАП је хеби га доставно возило. Уске гуме, малог пречника, мотор скривен, то је за возило које иде по путевима.
Ако ништа Руси су ово бар тестирали на своје (тешке) услове.
Даље, висок је, може да гази дубље по води него ФАП, може да иде по камењару.
Тако војни камион и треба да изгледа
Ко је био возач, зна о чему причам.
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2008 21:07
|
offline
- Izambar

- Ugledni građanin
- Sam svoj gazda ,sam svoj majstor.
- Pridružio: 19 Jul 2008
- Poruke: 414
- Gde živiš: U Srbji brale
|
Pa i TAM 5000 je kljunaš ili njuškar kako ko više voli da ih zove pa mu motor i nije baš pristupačan na FAP-u se zakreće kabina pomoću hidraulike solidno rešenje što se tiče guma bolje da su uske kada je u pitanju sneg ali je potreban visok klirens vozila široke gume pomažu kada je kako se to kaže "tvrda prtina" zabluda je da će se ponašati kao krplje na dubokom snegu možda najvažnija je dobra šara koliko uhvati snega toliko da i izbaci
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2008 21:47
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5738
|
Izambar ::Pa i TAM 5000 je kljunaš ili njuškar kako ko više voli da ih zove pa mu motor i nije baš pristupačan na FAP-u se zakreće kabina pomoću hidraulike solidno rešenje što se tiče guma bolje da su uske kada je u pitanju sneg ali je potreban visok klirens vozila široke gume pomažu kada je kako se to kaže "tvrda prtina" zabluda je da će se ponašati kao krplje na dubokom snegu možda najvažnija je dobra šara koliko uhvati snega toliko da i izbaci
Zato što je TAM produkt II Svetskog Rta i "Opel Blitza"- tehnologija sredine tridesetih godina!
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2008 22:17
|
offline
- Vazduhoplovac
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2008
- Poruke: 1646
|
Mana nasih Tamica i Fapova je u tome sto su usko specijalizovani za prevoz vojnika.Moj stari je bio stacioniran u auto jedinici u Zemunu i kaze da 150 i 110 nikada nisu mogle prevoziti puno tereta vec iskljucivo vojsku,hranu,postu,odecu i takve sitnice dok su za teze stvari koristili Dajcove i Dzejmsove (mada mi nije jasno odkuda nam,ali kaze da ih je bilo nesto,verovatno na ratistu 1991 posto je i tada vozio).
Ovaj Zil 433... je prava zivotinja i mogao bi povuci i to je dobro sto se tice logistike za prenosenje em vojnika em municije i tezih resursa.A ako je servo volan onda je ko slag na tortu a ne kao kod dajca da se je*esh seo dan i noc dok okrenes.
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2008 22:22
|
offline
- bolenbgd

- Građanin
- Pridružio: 02 Jan 2008
- Poruke: 162
- Gde živiš: blok pre , sad SWE
|
Khaless ::domnick ::Po čemu je ovo bolje za VS od recimo FAP-a ?
Први је бољи макар по томе што је прављен да буде теренац, са таквом шасијом, широким гумама и подледај какав угао точак-кљун има, створено за успоне.
Даље, мотор је далеко приступачнији и поборник сам идеје (као човек који ј е ишао у машинску школу) да код војних возила мотор мора да буде приступачан, значи кљунаш.
Даље, погледај како има избачен браник, то је ус ствари платформа да се механичар може попети како би се бавио мотором.
pa kad su rusi u pitanju i kvalitet motora ovo stoji
Тако да ми је макар први камион одличан.
ФАП је хеби га доставно возило. Уске гуме, малог пречника, мотор скривен, то је за возило које иде по путевима.
Ако ништа Руси су ово бар тестирали на своје (тешке) услове.
Даље, висок је, може да гази дубље по води него ФАП, може да иде по камењару.
Тако војни камион и треба да изгледа
Ко је био возач, зна о чему причам.
otkad smo ostali sami , tj odvojili se od svih osztlih mi i nemamo tako divlje terena kao sto je bosna ili crna gora
a i ovi do sad su radili taj posao mislim na tam ili fap
a ako fap bude proizvodio kamione za vojsku ne sumnjam da da ce ih odraditi po vojnim zahtevima
inace veliki sam protivnik ruskih kamiona zbog kvaliteta
ipak nemamo tolko novaca za stalne popravke
a za benzince kamione kao ovaj 6x6 nemamo tako ledene zime gde oni dolaze do izrazaja ipak je jeftinije sipati u naftu neke aditive
i jos nesto da li stvarno smatras da je fap 2026 dostavno vozilo sa tankim gumama
Dopuna: 12 Okt 2008 22:22
i pre smo se bazirali sto se tiche mashinstva na nemacku jer ljudi jednostavno znaju da naprave kvalitetne mashiske sklopove
sto ici sa konja na magarca
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2008 22:23
|
offline
- Vl veliki

- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Okt 2007
- Poruke: 840
|
Ovo moze i FAP da napravi bez ikakvih problema.
Tako da nema potrebe razbacati novac kupovinom necega sto moze da napravi domaca industrija. Pogotovo sto bi time uposlili one nesretne radnike iz Priboja.
I siguran sam da FAP-ovi kamioni mogu da se izbore sa nasim teskim uslovima.
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2008 22:37
|
offline
- domnick

- Građanin
- Pridružio: 28 Avg 2008
- Poruke: 94
- Gde živiš: Kraj Morave
|
Uz sav rispekt za ruske kamione i nesumnjajući u njihovu robusnost i izdržljivost mislim da ovde ipak neke stvari ne stoje, a i da eventualne prednosti kod ZIL-a nisu dovoljne da se domći FAP izbaci iz nabavke za VS, pogotovo što bi jedna takva nabavka o kojoj se priča o nekoliko stotina kamiona i te kako značila našoj fabrici i njenoj eventualnoj "udaji" u svetu.
Što se tiče moje kompetentnosti, bio sam vozač u VJ i dužio sam između ostalih i FAP 2026 i ZIL "APPR" (automobil za prevoz i pretovar raketa) na sistemu KUB-M. Jeste da se ovde radi o starijem ZIL-u , ali uporediti ova dva kamiona je kao uporedba poršea i recimo golfa-2. Recimo samo da je i po najvećem mrazu FAP lakše startovao od ZIL-a benzinca. Vozne karakteristike su takođe neuporedive, recimo samo serijski ABS kod FAP-a tako da po mom skromnom mišljenju FAP 2026, TAM 110 i TAM 150 su nešto najbolje što je naša vojna industrija izbacila (gledano u svetskim okvirima u momentu pojavljivanja).
E sada da ne bih pričao u prazno, uporedio bih kamione koje ti predlažeš i recimo domaći "novitet" koji bi po meni trebalo da udje u opremanje VS a to je FAP 1118 :
Motori:
ZIL: 4,75 lit, 136 KS na 2400 o/min EURO 2
FAP: 4,25 lit, 174 KS na 2200 o/min EURO 3 MERCEDES BENZ
Nosivost:
ZIL: 3000 kG, maksimalno dozvoljena masa kamiona: 8460 kG
FAP: 6000 kG, maksimalno dozvoljena masa kamiona: 11000 kG
(pogledaj odnos ukupne mase i nosivosti)
Što se tiče uskih guma ni to ne stoji:
ZIL: 12.00 R20
FAP: 22,50 R13
Ovde je mnogo važnije što je rekao Izambar oblik profila koji ne dozvoljava zadržavanje snega u šarama.
Dakle ako je ovo trebala da bude prezentacija ZIL-ovih kamiona ne bih da kvarim, ali što se tiče nabavke za VS , možda nismo u stanju da napravimo kvalitetan lovački avion, ali dobar vojni kamion svakako jesmo. Možda bi samo trebalo razmišljati o nekom lakom oklapanju kabine, barem kompozitima, neprobojnaim staklima i protiv nagazno minskom zaštitom donjeg postroja. A s obzirom da smo 1999. sami individualno oklapali 110-ke i to nije izgledalo tako loše, nesumnjam da bi uz pomoć VTI bila razvijena kvalitetna zaštita kao recimo kod IVEKOVIH kamiona.
E sada trambus ili njuška to je već pitanje za polemiku gde bi bilo mnogo zagovornika jednog ili drugog koncepta i tu nevidim pobednika.
|
|
|
|