Poslao: 07 Dec 2021 13:55
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4904
- Gde živiš: Slovenija
|
Na odboru za obranu su govorili o verziji kao kod Litve.
Znaci 30mm + Spike
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Dec 2021 14:10
|
offline
- janezek67
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2007
- Poruke: 783
|
S-lash ::Na odboru za obranu su govorili o verziji kao kod Litve.
Znaci 30mm + Spike
Znam da če kupiti vjerovatno Samsone sa 30mm te možda još Spike - dali če biti sve kupole sa Spike-om - to čemo još da vidimo.
|
|
|
|
Poslao: 07 Dec 2021 14:15
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2624
|
Valhalla je predstavila na Partneru 2021 jako simpatičan DUBSić (Nimrod) sa 30x173 topom, kompaktnog profila i male mase (ispod 1 t), a količina municije je solidna (180 metaka, jednostrano hranjenje). Može da ima i Spike.
|
|
|
|
Poslao: 07 Dec 2021 15:25
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
S-lash ::Ovdje su svi vise manje misljeni sa kupolom 30mm (Samson mk2). A od 135 patrija, sa 30 mm topom bilo misljenih samo 8 ako se ne varam.
Strasno je to, da nisu provjerili koliko bi dosle AMV XP sa 30mm kupolom. Australski LAND 400 bio bi dobra studija za nase, gdje su finalisti bili bas AMV sa 35mm i Boxer sa 30 mm lance kupolom
Ma da su Boxeri sa pozlačenom kupolom ta cena je suluda! Večina Patria od 135 njih je bila mišljena sa stanicom Elbit 30mm ali Izraelci nisu uspeli da je kvalitetno stabilizuju, pa se na kraju odlučilo za M151 12,7mm stanice i od 135 Patria uzelo 30. Da se uzelo njih 135 danas ne bi bilo problema, samo bi se išlo u modernizaciju sa dodanim oklopom i stanicama sa topom te možda komunikacijama i nekim drugim sitnicama.
Jel problem uzeti Rosomake kod Poljaka sa t.z. Afganistanskim upgrejdom" Za 1/2 cene. Nema potrebe po dodatnoj logistici i školovanju. Osim za top.
|
|
|
|
Poslao: 07 Dec 2021 17:09
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4904
- Gde živiš: Slovenija
|
Nije tacno. Vecina je bila sa 12,7mm / 40mm. Elbitova stanica. Nije radila, zato Kongsberg. Kojeg je odabrala Patria, ne Slovenija. Patrija je trebala dostaviti vozilo sa 12,7mm, bilo kojeg proizvađača - Sloveniju nije brigalo, ko ce to biti. Samo da je 8x8 sa 12,7.
https://www.rtvslo.si/slovenija/elbit-pogorel-patrie-bo-oborozil-kongsberg/92400
Posto bi bio to za Elbit prvi veči deal, stanica je bila prilično đabe. Ali nije radila, pa su zfrknili Patriu, jer je ta morala odabrati Kongsberg. A dobili smo kakav Kongsberg? Vec smo pricali na tu temu.
Slazem se - Rosomak sa njihovom 30mm kupolom i Spike bi bio vrh. A ostalo bi i para za RAK 120mm.
|
|
|
|
Poslao: 08 Dec 2021 09:16
|
offline
- janezek67
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2007
- Poruke: 783
|
HrcAk47 ::Valhalla je predstavila na Partneru 2021 jako simpatičan DUBSić (Nimrod) sa 30x173 topom, kompaktnog profila i male mase (ispod 1 t), a količina municije je solidna (180 metaka, jednostrano hranjenje). Može da ima i Spike.
Inače Valhalla razvija i DUBS 30mm pod imenom Mangart. Bilo je na nekim njemačkim forumima i u reviji Obramba nešto pod ovim imenom. Neznam, možda ide za istu kupolu, a možda i ne.
Vjerovatno Slovenija neče uzeti kupole domače proizvodnje.
|
|
|
|
Poslao: 08 Dec 2021 17:58
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4904
- Gde živiš: Slovenija
|
Valhala nema jos operativnu kupolu. U nacrtimi opremanja je jasno zapisano da se nece uzimati neprovjerene produkte (oruzje koje nije vec negdje u Natu u upotrjebi)
Valhala bi dosla u obzir za nadogradnju Jerrv MRAP ili Valuka
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2021 07:53
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
^ Mangupi podmitljivi, da bi tako radili u SAD nebi bili uopšte naoružani. Zbog provizija konstantno onemogučavaju domaču industriju. A to je i poslovna diskriminacija.
Evo tu piše koliko čega od naoružanja kod Patria: https://www.dnevnik.si/322247
66 komada Elbit stanica 12,7/40mm. Ostalo Elbit 30mm, verovatno nekoliko vozila bi bilo i za sanitet nenaoružanih. Komandna vozila i vozila veze dobijaju stanice 12,7/40mm to je valjda jasno bez da piše.
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2021 11:24
|
offline
- janezek67
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2007
- Poruke: 783
|
jazbar ::^ Mangupi podmitljivi, da bi tako radili u SAD nebi bili uopšte naoružani. Zbog provizija konstantno onemogučavaju domaču industriju. A to je i poslovna diskriminacija.
Evo tu piše koliko čega od naoružanja kod Patria: https://www.dnevnik.si/322247
66 komada Elbit stanica 12,7/40mm. Ostalo Elbit 30mm, verovatno nekoliko vozila bi bilo i za sanitet nenaoružanih. Komandna vozila i vozila veze dobijaju stanice 12,7/40mm to je valjda jasno bez da piše.
Uvjek se mogu nabavniki u vojci ispričavati, da firma nije pouzdana i da ne može da obezbedi naruđbu i kasnije održavanje sistema. Što je kod ove firme Valhala i stvarno rizik. Neznam od kuda ova firma ima
para, da radi - znam nešto su ulagali arapi - ali svejedno. Čak i Elbit te Poljaci, koji su radili na tim stanicama imali su probleme i još sada nisu te stanice u vrhu ponude. A tu je bila naruđba vojske, dosta kapitala i dosta stručnjaka te tradicije u razvoju oruđa. Tako ako su u Sloveniji u stanju da urade kvalitetnu stanicu, skidam kapu. I voleo bi, da to urade. A jedno je želja, a drugo stvarnost.
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2021 12:38
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4904
- Gde živiš: Slovenija
|
Jazbare, “tvoj” clanak je iz meseca maja, dok je “moj” iz meseca septembra. Između tih datuma su pregovarali… na kraju pregovora sklestili su broj sa 30mm na svega 25 komada kako pise clanak iz rtvslo. Sklestili su jer su lovili cifru od onih 278 miliona ili koliko vec bilo dano u javnost. Znači zbog politike. Ako se ne varam, nekoliko vozila bilo je cak bez naoruzanja u konacnom ugovoru.
Premalo znamo koliko je bilo koje vrste vozila u konacnom ugovoru, jer su bili ocigledno i 30mm i 12,7/40mm, 120mm minobacaci i vozila bez naoruzanja. Sada bi trebali cifru koliko je kaka konfiguracija kostala. Cak onda bi mogli raditi komparaciji sa boxer ponudom. Koliko toliko, jer neznamo dali su u tih 30mm ukljucene i PO rakete Spike.
|
|
|
|