|
Poslao: 13 Maj 2022 15:16
|
offline
- djox
- djox
- Pridružio: 23 Nov 2010
- Poruke: 102325
|
Evo slovenaca
Slovenia officially joins Boxer IFV program with 45-unit order
 https://defbrief.com/2022/05/12/slovenia-officiall.....nit-order/
Citat:The Slovenian defense ministry and the Organisation for Joint Armament Co-operation (OCCAR) have signed a 343 million euro contract for Slovenia’s purchase of the Boxer infantry fighting vehicles (IFV).
Signed on May 11, the contract for a total of 45 vehicles will see Slovenia receive its first Boxer in 2023 as the fifth program member.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2022 08:14
|
offline
- Pridružio: 18 Nov 2017
- Poruke: 1444
|
A ugovor podpisuje covek koji je ministar u vladi jos samo koji dan.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2022 06:47
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4907
- Gde živiš: Slovenija
|
kaptain ::A ugovor podpisuje covek koji je ministar u vladi jos samo koji dan.
I? Potpisao je dok je jos bio na punoj snagi, to je prije konstituiranja novog parlamenta, sta znaci da od tog trenutka vlada rado samo "tekuće" poslove.
Normalno je da zeli zavrsiti posao, kojeg je pokrenuo nakon stopiranja prijasnjih vlada, koje nisu ima,e mida nabaviti neko potentnije oruzje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2022 07:16
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2666
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Meni i dalje ne ide u glavu da pored postojećih Patrija koje su već uveliko u upotrebi SV sada nabavlja vozila iste kategorije ali od drugog proizvođača. Postoji znanje, sistem obuke, sistem održavanja, sve prilagođeno vozilima Patria i može samo da se samo "scale-upuje". Niti vidim dodatni kvalitet, niti prednost u nižoj ceni a sa logističke strane već je potpuno jasno da je besmislena odluka. Ovo bi očekivao od Saudijske Arabije i sl. koji imaju višak para a manjak mozga i stručnosti ali od Slovenije ne. Razumem da postoje političke nelagodnosti zbog skandala kod prve nabavke ali onda bi makar bilo logičnije preprodati AMV pa sve unificirati sa Boxerima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2022 07:20
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4907
- Gde živiš: Slovenija
|
Nikomu to ne ide u glavu iz logistickog vidika. Boje bi bilo da su kupili AMV XP.
Jedna od mogucih razlaga je da se politika vise ne zeli petljati sa patriom zbog skandala u proslosti.
Druga razlaga je da pristupom ovome projektu, isounujemo svoje obaveze unutar PESCO - participacija u razvoju modernih borbenih sredstava.
A boxer ce se koristiti u SV kao IFV… Boxer je bolje zastiteno vozilo od patrie. Pa tako ima smisla, da za tu ulogu izaberu najbolje sto je na trgu. Buduci da necemo nikad imati nesto popust CV90 ili Lynx.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Maj 2022 07:40
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16146
- Gde živiš: Lublana
|
Napisano: 16 Maj 2022 7:11
^ Bez daljneg se radi o korupciji, Janša je verovatno smlatio pare, Tonin sa svojim niskim IQ tapšanje po ramenu od nemačkih političara. Taj Boxer je F-35 među oklopnim transporterima u vidu troškova. Sve se bojim, da će stajati u hangaru i da ćemo ga videti samo u NATO misijama. Sad razmišljam kako u ovoj lošoj situaciji izvuči nešto dobro? Kad bi barem nekako od Nemaca ušičarili AGM artilerijske module po sniženim cenama. To bi bio flaster na ranu i ozbiljan doprinos strateškoj artileriji. Pošto može upotrebljavati haubicu u pokretu bio bi prvenstveno namenjen uništavanju neprijateljskih artilerijskih sustava. Sa pametnim projektilima i kao obalna protubrodska artilerija. Uz upotrebu radara, optronike i UAV.
Model Boxera koji čemo dobiti nije bolje oklopljen od Patrie Xp! Radi se o modelu "Standard" koji ima i Bundeswehr, Stanag 4569 nivo 4. A takav nivo zaštite ima i Poljski Rosomak koji je korišten u Afganistanu.
Ta akvizicija je strateška i finansijska pušiona!
Dopuna: 16 Maj 2022 7:40
yrraf ::Meni i dalje ne ide u glavu da pored postojećih Patrija koje su već uveliko u upotrebi SV sada nabavlja vozila iste kategorije ali od drugog proizvođača. Postoji znanje, sistem obuke, sistem održavanja, sve prilagođeno vozilima Patria i može samo da se samo "scale-upuje". Niti vidim dodatni kvalitet, niti prednost u nižoj ceni a sa logističke strane već je potpuno jasno da je besmislena odluka. Ovo bi očekivao od Saudijske Arabije i sl. koji imaju višak para a manjak mozga i stručnosti ali od Slovenije ne. Razumem da postoje političke nelagodnosti zbog skandala kod prve nabavke ali onda bi makar bilo logičnije preprodati AMV pa sve unificirati sa Boxerima.
Akvizicije za SV pa i policiju su školski primer kako to NE raditi! Uvek kod akvizicija treba sve dobro promisliti i odma uzeti količinu sredstava za planirane dugoročne potrebe. A ne kupovati po obrocima, jer si odma zakinut za konkurenciju i rabate. Ako uzimaš po obrocima drugačije sisteme strada logistika, ako iste nabije ti poizvođač cenu. U oba primera stradaš finansijski.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2022 06:06
|
offline
- janezek67
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2007
- Poruke: 784
|
Kada dođe nova vlast, vjerovatno če pokušati da raskinu ovaj dogovor. Onako vjerovatno če biti
50% mogučnosti, da se ovaj dogovor i ustvari. Inače za onu bataljonsku skupinu bi bilo dovoljno, da se kupi još oko 20 Rosomaka, koji su slični ovim Patrijama, koje imamo.
Patrija XP nije baš slična našim Patrijama - motor je drugačiji, vjerovatno još puno drugih djelova. Dobro, filozofija vozila je ista, vjerovano bi se naši vojnici dosta brzo privikli na ova vozila - ali nitko u Sloveniji neče posle afere da kupi Patriju.
Oko održavanja Boxera sam več pričao, godišnje održavanje košta oko 120.000€ po vozilu bez PDV. Valuk dođe oko 17.000€, slično je do sada bilo i sa Patrijama (bez oružanih stanica). Sigurno je Boxer barem 2 - 3 puta skuplji od Patrije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2022 07:59
|
offline
- janezek67
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2007
- Poruke: 784
|
https://www.rtvslo.si/evropska-unija/obrambni-mini.....zje/627744
Još nešto oko slanja slovenačke vojne tehnike Ukraini. Namerno sam stavio ovdje, pošto se očekuje,
da Slovenija dobije neki rabat na Boxere ili nešto drugo od Njemačke.
Slanje tehnike bi moglo biti pozitivno za Sloveniju. Neko moja ideja.
Tehnika, koju bi mogli poslati:
- tenkovi M84 - mislim da ima još oko 45 komada
- Valuki (84 komada - jedan neka ide u Pivku)
- oko 20 Hummera M1114
- 18 havbica TN90 - 155mm
- 15 lansera Điglit + rakete Igla S
- minobacači 83mm M69 in 60mm M57
- brod Triglav (Svetljak)
Šta bi moglo dobiti za uzvrat:
- Fuchs u verziji A8 90 komada te možda jo 8 komada u verziji RKBO
- 12 komada Caesar havbice od Francuske te možda barem 18 komada - lansera PVO Mistral
- američke minobacače 60mm oko 60-70 komada
- za brod Triglav možda 1-2 patrolna čamca mark Vi
Znam, za koju poslavku maštam, ali ako bi nešto kod ovih postavki još dokupili, možda bi to čak dobi za uzvrat. Fuchs u vezriji A8 je dosta dobro vozilo, ostalo bi bilo još više upotrebljivo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2022 07:18
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16146
- Gde živiš: Lublana
|
^ Mada se radi o lepim željama...
Ja se nikako nebi odrekao broda Triglav i haubica 155mm. Triglav je pravi brod a onaj Mark VI je patrolna brodica (čamac) koga izrešetaš lakim naoružanjem i ne podnosi uzburkano more. Haubica nikada dosta, trebaju nam kao "zlatna" rezerva i kako trenažno naoružanje. Svaki artilerijac treba da ispeče zanat na klasičnim haubicama pre nego ide na automatizovane odnosno samovozne.
Kad več imaš Boxere onda je najpametnije da uzmeš i AGM module a ne opet neke druge haubice na točkovima.
Što se tiče kratko dometnog PVO. Dali je neko razmišljao o LMM i Starstreak? Kako se to uspoređuje cenovno sa Mistralima? LMM i Starstreak imaju zajednički lanser pa isplajuješ raketu koja ti treba u tom trenutku. A bude ih po povoljnim cenama direkt iz Ukrajine. Što bi sve kupovao kod Britanaca. 
|
|
|
|
|
|
|
|
