Poslao: 08 Maj 2011 00:25
|
online
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10382
|
skupa je to avantura uvoditi lazare umesto kamiona i u isto vreme i tockase tipa patria...mislim da bi vozilo 4x4 na foru lazara, domace proizvodnje najbolje doslo i to za trupe u KZB.gotovo sam siguran da vojska lazara ovakvog kakav jeste nece nabavljati...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 08 Maj 2011 00:25
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
"Lazar je pravljen na osnovu zahteva potencijalnih korisnika. "
Ko jos vidi sta u ovome nije tacno nek se smeje sa mnom...
|
|
|
|
Poslao: 08 Maj 2011 01:10
|
offline
- Levčanin
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Dec 2010
- Poruke: 1708
- Gde živiš: Srbija, Levač
|
mareCar ::"Lazar je pravljen na osnovu zahteva potencijalnih korisnika. "
Ko jos vidi sta u ovome nije tacno nek se smeje sa mnom...
Hvala. o tome sam govorio... Šmekerski sročeno nema šta, ključna reč 'potencijalnih'.
Kada ih vidim u KZB nekoliko desetina na uzluzi vojnicima ili u bazi Cepotina, možda i bude nešto od ovoga, dotle ne verujem fantomskim proizvodima SDPR... Davno su prošla vremena Jugoslavije i izvoza u šeik države i šator prodaju... U tim pustinjskim šatorima sada drugi 'divane' i prodaju svoju robu, a našoj vojsci SDPR nudi fantom projekte, dok se vojnici voze zna se u čemu... Da li bi tako nešto dozvolile bivša Juga , Izrael, UK, Usa itd... Srbija nema 20 ili 200 miliona stanovnika da joj ljudski faktor nije bitan... sve je manje vojske i regruta, svaki propadnik je dragocen i treba ga zaštititi...
|
|
|
|
Poslao: 08 Maj 2011 01:23
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
Mnogo bi nam korisnije bilo da SDPR napravi projekat 4x4 vozila da zamene BOV, BRDM i još neka čuda. Za izviđanje, patroliranje, vojnu policiju itd. A za ostalo da se kupi i delimično u Srbiji proizvede Patria.
Realno šta će nam 8x8 mrcina da je otporna na mine? Ako patroliraju po KZB to rade 4x4 vozilima. Unutra može da stane fin broj ljudi, ne izgleda tako agresivno i loše za televizijske prenose (medijski rat), staviš jednu daljinski upravljivu stanicu na krov i živeli.
Lend roveri+FAPovi+taj oklopljen 4x4+Patria+neki guenicar sa lepim kalibrom+modernizovani M84=vojska sposobna da obavi posao
|
|
|
|
Poslao: 08 Maj 2011 01:56
|
offline
- Levčanin
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Dec 2010
- Poruke: 1708
- Gde živiš: Srbija, Levač
|
Samo nam još fali da kupujemo Patriju, puni smo para... a i Finci neće da sarađuju sa lopovima siguran sam, tako da od delimične proizvodnje nema ništa.
Ma da je sreće i pameti neka prave u 14 oktobru ili nekoj drugoj fabrici bilo šta samo da vojnici imaju u čemu da izađu na teren... Sumnjam da u Land Roveru ili nekom drugom manjem džipu deluju raspektabilno i bezbedno, a da ne pominjem kamiončiće u kojima se uglavnom voze. Zlu ne trebalo ali nikada se ne zna kada će se zaratiti ponovo.
Sva ova vozila i moderni transporteri predstavljaju budućnost i dobro je da se radi na tome. Pa nije blesav bio Zloba kad je iz Izraela nabavljao Hamere za JSO pre 15 god još. I dan danas kad Šipci na Kosovu vide Amera u Hameru okreću glavu i štura kući, a videli smo i sami to u preteklim nemirima... Šta ti je praksa i sećanje, mnogo liče na bivši JSO
|
|
|
|
Poslao: 08 Maj 2011 02:16
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Levčanin ::mareCar ::"Lazar je pravljen na osnovu zahteva potencijalnih korisnika. "
Ko jos vidi sta u ovome nije tacno nek se smeje sa mnom...
Hvala. o tome sam govorio... Šmekerski sročeno nema šta, ključna reč 'potencijalnih'.
Kada ih vidim u KZB nekoliko desetina na uzluzi vojnicima ili u bazi Cepotina, možda i bude nešto od ovoga, dotle ne verujem fantomskim proizvodima SDPR... Davno su prošla vremena Jugoslavije i izvoza u šeik države i šator prodaju... U tim pustinjskim šatorima sada drugi 'divane' i prodaju svoju robu, a našoj vojsci SDPR nudi fantom projekte, dok se vojnici voze zna se u čemu... Da li bi tako nešto dozvolile bivša Juga , Izrael, UK, Usa itd... Srbija nema 20 ili 200 miliona stanovnika da joj ljudski faktor nije bitan... sve je manje vojske i regruta, svaki propadnik je dragocen i treba ga zaštititi...
"po zahtevima" - "potencijalnih".
|
|
|
|
Poslao: 08 Maj 2011 09:31
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
mareCar ::Levčanin ::mareCar ::"Lazar je pravljen na osnovu zahteva potencijalnih korisnika. "
Ko jos vidi sta u ovome nije tacno nek se smeje sa mnom...
Hvala. o tome sam govorio... Šmekerski sročeno nema šta, ključna reč 'potencijalnih'.
Kada ih vidim u KZB nekoliko desetina na uzluzi vojnicima ili u bazi Cepotina, možda i bude nešto od ovoga, dotle ne verujem fantomskim proizvodima SDPR... Davno su prošla vremena Jugoslavije i izvoza u šeik države i šator prodaju... U tim pustinjskim šatorima sada drugi 'divane' i prodaju svoju robu, a našoj vojsci SDPR nudi fantom projekte, dok se vojnici voze zna se u čemu... Da li bi tako nešto dozvolile bivša Juga , Izrael, UK, Usa itd... Srbija nema 20 ili 200 miliona stanovnika da joj ljudski faktor nije bitan... sve je manje vojske i regruta, svaki propadnik je dragocen i treba ga zaštititi...
"po zahtevima" - "potencijalnih".
Da ne bi , jadan, umro od smeha, da prepravimo. Po zeljama potenicijalnih kupaca.
Odes na sajam, predstavis sta imas, u razgovorima sa onima koji ti obilaze postavku vidis sta su njihove muzicka zelje. Posto nemas para da razvijes vrhunski proizvod, a znas da sve i da ih imas, tvoja vojska nema para da ga kupi, razvijas ono sto si cuo da neko zeli da kupi, a kvalitet prilagodjavas onome sto taj potencijalni kupac moze da plati.
I dobijes Lazara.
Da je sjajan, nije, da je bolji od TAM 110 ili 150 sa prirucno oklopljenom karoserijom i kabinom, jeste.
Da je bolji od bilo kog BVP-a tockasa ili gusenicara, nije. Da je bolji od vecine MRAP vozila, jeste.
Da li nam treba, u ogranicenom broju da, u vecoj seriji ne. Necemo ga sigurno uvesti u naoruzanje ukoliko ga neko drugi ne kupi, jer se pokretanje serijske proizvodnje za broj vozila koliki bi nama trebao ne isplati.
Za ono za sta je namenjen, prilicno je dobar, za namene koje bi pojedinim budalama mogle da padnu na pamet, van onoga sto je proizvodjac predvideo, svakako nije. Moglo bi nekoj budali da padne na pamet da ga upotrebi umesto BVP-a, i posalje ljude u smrt. Moglo bi nekoj budali da padne na pamet da ga posalje kao podrsku tenkovima u napadu, umesto M-80 ili Patrie, ili nekog drugog vozila pravljenog za tu svrhu. I ljudi bi izginuli. Svako vozilo ako se upotrebi za ono sto mu nije namena moze postati mrtvacki kovceg za posadu i ljude u njemu. Ali, to je neka druga prica.
|
|
|
|
Poslao: 08 Maj 2011 14:15
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Ja ne vidim koji problem postoji sa Lazarom. Jedino motor je malo starije generacije ali to se da lako promeniti.
Sto se ostalog tice, pa bolje imati LAZAR-a nego se vozati u TAM 110 i 150 sa nabudzenim oklopom. Takve "oklopljene" TAM-ove smo cuvali jos 2.000 godine kada sam ja bio u vojsci u kasarni Pantelej. Bilo ih je poprilicno u auto parku. Govorilo se da ih koristi BSD, mada ja nisam to nikada video. Mozda ih je koristio i bataljon VP koji je isto bio kod nas u kasarni.
U svakom slucaju je bolje resenje nego BOV ili nabudzeni TAM.
Mislim da bi se dobro pokazao u KZB gde je potreban i vojsci i zandarmeriji.
Ako postoji jeftinija i bolja varijanta od Lazara onda treba uzeti nju. Nece to biti neka velika serija tih oklopnjaka ali da su potrebni, jesu.
Ne znam koliko bi bilo pametno poslati recimo Patrie i ako su super OT da patroliraju kroz KZB i kroz juznu Srbiju. Zamislite prolazite Patriom kroz neko selo, pa to vise lici da je Srbija u ratnom stanju nego obicna patrola. Sa Lazarom ipak nije bas tako. Mada izgleda dosta opasno ako se ofarba u crno.
Mislim da je vazno pogledati i taj aspekat.
Uostalom Lazar i pruza sasvim zadovoljavajucu zastite od pesadijskog naoruzanja kao sto su puske u kalibru 7,62x39 mm a za vise u KZB i u juznoj Srbiji nije ni potrebno jer bi jedini rat koji bi tamo mogao da bukne bio gerilski rat. A tu je Lazar po meni dobar jer pruza i dosta dobru zastitu od pt mina. Secam se da su 2.000 godine neki vojnici i oficiri naleteli bas na takvu minu i nisu preziveli.
E sad dolazi najveci problem sto se tice proizvodnje samog vozila. Po meni za VS i zandarmeriju bi bilo potrebno mozda 50 Lazar-a za KZB. Ne znam da li bi se isplatilo praviti takvo vozilo u tako maloj seriji. Sa druge strane bi bila dobra reklama pa se mozda na to upeca jos neki kupac.
|
|
|
|
Poslao: 08 Maj 2011 15:03
|
offline
- Kos93
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 7350
|
Oво је слика са овогодишње вежбе поводом дана ВС, аутор је natrix.
На слици видимо пешадију која стиже на нападнути пункт у најобичнијим (ни оклопљеним) ТАМови 110 и 150 у пратњи БОВа. Помени је ово тактика која је превазиђена пре 40 година, и сматрам да уместо из најобичнијих потпуно незаштићених ТАМова пешадија у оваквој ситуацији треба да пристиже на бојно поље у Лазарима.
|
|
|
|
Poslao: 08 Maj 2011 15:27
|
offline
- comi991
- Ugledni građanin
- Pridružio: 27 Jun 2009
- Poruke: 390
- Gde živiš: Prijepolje-Srbija
|
Kos93 :: Помени је ово тактика која је превазиђена пре 40 година, и сматрам да уместо из најобичнијих потпуно незаштићених ТАМова пешадија у оваквој ситуацији треба да пристиже на бојно поље у Лазарима.
al koliko ljudi stane u lazu a koliko na TAM
|
|
|
|