Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo i članka na wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Lazar_II

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MarKhan ::Evo i članka na wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Lazar_II
Ne znam ko je pisao clanak za Lazar II, ali treba da promeni ime u Lazar 2 (odnosno da da tu mogucnost), jer kada se u Google-u ukuca Lazar 2 taj clanak ne izlazi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Definitivno ima previse prozora. Bas me interesuje kad ce neke besmislene doktrine u nasoj vojsci biti napustene i da li je neko nadleznima u Jugoimportu rekao da BVP i OT nisu ista stvar.

• 1Ovo se svidja korisniku: Levčanin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

duxhm ::Definitivno ima previse prozora. Bas me interesuje kad ce neke besmislene doktrine u nasoj vojsci biti napustene i da li je neko nadleznima u Jugoimportu rekao da BVP i OT nisu ista stvar.
Nisam znao da mi imamo u vojsci doktrinu gledanja kroz prozor . Ima nekih ljudi koji komentarisu da je gledanje kroz prozor dobro jer vojska zna gde je neprijatelj i kakav je teren. A drugi kazu da je prozor slaba tacka u oklopu. Mada prozor mora da zadovolji uslov da zadrzi B32 metak ispaljen sa distance od 200 m pri brzini od oko 911 m/s. (http://en.wikipedia.org/wiki/STANAG_4569)
Predpostavljam da ne bi bilo tesko u serijskoj proizvodnji zapusiti prozore.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Levčanin, CheefCoach, vladetije, Mercury, celik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Predvidjen je i Lazar 3, koji ce imati klasicne ravne ivice poput Patrie, i nece imati prozore. Premda ako ti prozori pruzaju zastitu od 14.5mm kao sto tvrdi Yugoimport, ja nemam nista protiv njih. Slat kavez se moze postaviti pa bili prozori tu ili ne.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vladetije, celik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eto, a meni se bas svidja sto mu je oklop malo zakosen. Ne izgleda kao potpuna kopija Patrije. Inace ja bih ga prekradama podelio na 3 dela, jedan za poslugu i dva za pesadiju-ako kumulativna granata probije, da barem nije rostilj za sve. Mada mozda zbog poklopaca to se i ne desava?

• 1Ovo se svidja korisniku: celik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ugao ne bi trebao da se menja, nije ga prakticno menjati iz vise razloga. Samo nece biti prozora.

A Lazar I je napravljen valjda zbog zainteresovanosto ljudi iz vojnog vrha zbog ranijeg iskustva, on bi bio pandan ovome sa slika, cena verovatno ima presudnu ulogu, zato je i cudan komenar ljudi iz vojske koji su ga okarakterisali kao busnog. Mozda je doslo do promene planova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@CC
Mislio sam na doktrinu borbe iz vozila koja vazi za BVP, pa je sad neko prenosi na ovo cudo. Periskope i puskarnice mogu donekle i da svarim, ove prozorcine ne. Tamo gde bi trebao da bude najtvrdji nas novi laza ima prozore od m2.
@proka89
Ne znam da li stvarno verujes u tvrdnje Jugoimporta, ja ne verujem. Verovacu kad vidim bilo koju verziju lazara u upotrebi. Imali smo Lazu 1 koji nije video upotrebu (promo spotovi se ne racunaju), sad imamo Lazu 2 (prodato par komada Pakistanu kako vidim, ako je uopste i to tacno), Laza 3 ce valjda da bude pogodak kako su krenuli. Da budemo realni, svaki bolji limar sa pravim alatom i dovoljno resursa mize da skarabudzi nekakvo "borbeno vozilo" za prikazivanje na sajmovima i snimanje reklamnog materijala. Ne secam se da sam ikad video snimke opitovanja oklopa na Lazaru. Ima li uopste neki takav snimak?

• 2Ovo se svidja korisnicima: vladetije, celik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Léon] ::Ugao ne bi trebao da se menja, nije ga prakticno menjati iz vise razloga. Samo nece biti prozora.

A Lazar I je napravljen valjda zbog zainteresovanosto ljudi iz vojnog vrha zbog ranijeg iskustva, on bi bio pandan ovome sa slika, cena verovatno ima presudnu ulogu, zato je i cudan komenar ljudi iz vojske koji su ga okarakterisali kao busnog. Mozda je doslo do promene planova.



Mnogi su i na ovom i na drugim forumima pokusali da nekim ljudima objasne da je Lazar 1 upravo zamena za ovakve skarabudzene i prirucno oklopljene kamione. Koja uz to ima otpornost na dejstvo protivpesadijskih i protivoklopnih mina.

I da nije BVP tockas, niti da to treba da bude, a da to daljom evolucijom moze postati ako za to bude potrebe, odnosno ako se takvo vozilo ne nabavi iz inostranstva (sto je u to vreme bila aktuelna prica sa ruskim BTR-90).

Medjutim, to je bio zaludan posao, i to iz dva razloga. Prvi nisu ni pokusavali da cuju sta se prica, vec su pokusavali da od Lazara1 odmah naprave Lazara2,3,...,150. Drugi su imali teoriju da staresine nece obracati paznju na to zasta je sredstvo namenjeno, vec ce pokusati da ga upotrebe kao BVP tockasa, i da ce onda ljudi stradati jer za tu namenu nije dovoljno oklopljen i naoruzan.

Sto se tice prozora, ako staklo pruza nivo zastite kao sto je receno, onda nema problema. U oruzanom sukobu ce ionako vatri biti izlozeno samo celo vozila. U slucaju zasednog dejstva i otvaranja vatre sa strane, to sto nema prozora nece mnogo pomoci posadi unutra jer bocni nivo oklopne zastite nikada nece biti dovoljan da spreci da oklop bude probijen od strane bilo kog ozbiljnijeg protivoklopnog sredstva. A ako na njega bude dejstvovano samo streljackim naoruzanjem, onda su ti prozori i dobra stvar, jer ce posadi pruziti bolju preglednost i omoguciti da pravovremeno reaguje i spreci eventualno dejstvo na vozilo ozbiljnijim protivoklopnim sredstvom.

Normalno, mnogo toga zavisi od toga koji su pocetni zahtevi i sta se od vozila ocekuje. Odnosno, sta narucioc od vozila zeli. Ja bih pre u vrucu zonu isao u Lazaru 1 sa svim stvarima koje su obecane za njega, nego u vozilima na gornjim slikama, ili neoklopljenom kamionu. Sa Lazarom 2 bih bio spreman da krenem i u ozbiljinije akcije. Svakako je da se Lazar 2 moze dalje usavrsavati, i napraviti ozbiljnije oklopno sredstvo. Ali, to ce zavisiti od toga sta je potrebno ili nasoj vojsci, ili stranom naruciocu.

Ono sto je sigurno je to, da ako se bilo koje sredstvo upotrebi na nacin na koji to nije bilo predvidjeno kada je vozilo naruceno/konstruisano, rezultati ce biti losi, odnosno ljudi ce ginuti. Da li je to tenk M-84, M2A2, finska Patria, americki Stryker, ruski T-90 ili BTR-90, apsolutno je nebitno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: celik, jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rumunjsko ministarstvo obrane je prije dva tjedna pohvalilo Lazar 2, a vojni časopis je dao packu Rumunjskoj vojnoj industriji da kada bi se trudili kao i Srbija u proizvodnji vlastitih sredstava da bi dostigli zacrtane ciljeve stanja svoje vojske u okviru NATO-a