Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 1Ovo se svidja korisniku: yrraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je cinjenica, ali u suprotnom trebalo bi ocekivati da se negde osvoji proizvodnja motora, pa zatim proizvodnja transmisije, neovisnog vesanja, celika, elektronike.... Ja sam apsolutno za, ali se postavlja pitanje koliko je to isplativo i realno, osim ako nemas neke sigurne i velike narudzbine. Ja ceo projekat oko Lazara posmatram kao nacin da mi za manje para dobijemo ono sto nam treba. Patria i sl. vozila su jednostavno preskupa za nas.

• 1Ovo se svidja korisniku: Filip Marinković
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::To je cinjenica, ali u suprotnom trebalo bi ocekivati da se negde osvoji proizvodnja motora, pa zatim proizvodnja transmisije, neovisnog vesanja, celika, elektronike.... Ja sam apsolutno za, ali se postavlja pitanje koliko je to isplativo i realno, osim ako nemas neke sigurne i velike narudzbine. Ja ceo projekat oko Lazara posmatram kao nacin da mi za manje para dobijemo ono sto nam treba. Patria i sl. vozila su jednostavno preskupa za nas.

isplativo je samo ,ako gledas dugorocno.sta to znaci?juga je kupovinom licenci za proizvodnju raznog oruzja,kupovala i znanje,koje nije imala.na osnovu tog ,i uz nadogradnju,poceli smo i sami nesto da pravimo.i najbitnije,vodilo se racuna o skolstvu.treba podsetiti da je juzna koreja bila maanje razvijena 80-ih nego juga,a i kina je u nekim segmentima zaostajala.ostale necu ni da pominjem(indija,pakistan,iran..).
bolje kupi 200 tockasa od onih koji znaju to da naprave i vodi brigu o bezbednosti vojnika.

• 1Ovo se svidja korisniku: yrraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Apr 2015 1:00

Srbija nije strategijska sila kakva je bila SFRJ pa da pravi strateske proizvode. Tj. strategija je da se utopimo u neki blok, pa da nam jedno takvo saveznistvo nudi delove.

VS je isto tako mnogo manji potrosac proizvoda namenske industrije od JNA, te se ne isplati zapocinjati proizvodnju delova kao sto su motor, za ovako veliki broj trazenih primeraka Lazara.

Ali u sustini evo u cemu je usteda.

1. Domaci dizajn-a dizajn kosta.
2. Domace sklapanje-koje mozda i ne nudi neku veliku sutedu.
3. Zbog stavke 1. mozemo da biramo najjeftinije delove na trzistu, odnosno ako Ameri budu bili preskupi, mozemo da predjemo na Nemce...
4. Sistemi naoruzanja su uglavnom iz Srbije (tipa borbena stanica, kupola...) a one kostaju papreno.
5. Zbog stavke 1. mozemo na primer da preskocimo amfibijska svojstva (20% cene vozila) i ABHO zastitu. Deo zadnjeg se moze dobiti nadpritiskom, sto je valjda jeftinije od hermetizacije.
6. A ima sigurno i nekih sitnih delova koje mi mozemo da sklepamo.

Naravno postoji mogucnost da deo tehnologije usvojimo i mi naknadno. Uz to prednost domaceg je ta da mozemo (tj. VS moze) da kupujemo u malim serijama.

Lazar se Pakijama prodavao za 958 k evra, dok AMV Patrija kosta 1,5 M (u prakticno istoj konfiguraciji).

P.S. Ne treba zaboraviti cinjenicu da Lazar 2 pakuje 9 vojnika. To je 106 k po mestu sedenja u poredjenju sa Patrijom (koja vozi 7) gde mesto kosta 214 k. Obe verzije su sa mitraljezom 12,7 mm pa je velicina desanta od znacaja.

Dopuna: 26 Apr 2015 1:03

Neko je spominjao da su spojili dve TPRM-6 mine ispod Lazara i da su te mine samo napravile udubljenje. Celik od koga sumnjamo da je napravljen Lazar (Protac 500 ili 550) je ispitivan kod nas i radi svoj posao na ono sto je projektovan (8 mm stiti na nivou II).

• 2Ovo se svidja korisnicima: Khaless, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne zanima me da je neko probao da aktivira dve mine isplod čelične ploče već da li je neko to uradio ispod samog vozila sa senzorima pritiska u samom vozilu da se vidi da li će vozilo biti probijeno i ako je probijeno da li će vojnici u vozilu preživeti a ne da poginu ili ostanu invalidi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako mina nije uspela da probije celicnu plocu... Ne znam.

Nije vozilo bas toliko dobro hermeticki zatvoreno, da ne kazem da ima dva poveca poklopca na krovu. Pre bih rekao da ce Laza da se pretvori u auto porucnika Draguljceta (Mumbley), nego da se stvori kriticni nadpritisak u njemu.

• 1Ovo se svidja korisniku: foxy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Celicna ploca je prezivela, ali bi od pritiska mozda posadi ispale oci.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::Celicna ploca je prezivela, ali bi od pritiska mozda posadi ispale oci.

Meni se pale neke lampice u glavi. Ako ploca nije probijena, kako bi pritisak usao u vozilo?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Apotekar, CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Khaless ::Celicna ploca je prezivela, ali bi od pritiska mozda posadi ispale oci.

Meni se pale neke lampice u glavi. Ako ploca nije probijena, kako bi pritisak usao u vozilo?

Stvar deformacije strukture vozila prilikom nagle promene spoljašnjeg pritiska uzrokuje da prilikom deformacije naglo skoči pritisak unutar vozila. Znamo iz priloženog da ploča niej probijena, ali en znamo kako se ponaša SKLOP nekoliko ili više ploča vezanih u vcelinu. U principu en znamo otpornost na eksploziju niti funkcionalnost MRAP ili kako već koncepcije.
Jedino što znamod a ploča niej probijena.

Dal će vozilo da se raspadne - a pritom ploča opet - ostane ne probijena - to ne znamo.

Dalje, na primeru nemačkog vozila GEFAS - izrazito je važnop da posada bude u sedištima koja se lako odvajaju od šasije vozila. Nemci su rešili to kačenjem sedišta na krov konstrukcije.

Kada dodje do eksplozije, ako je sedište čvrsto spojeno sa podom, udarni talas se prenosi an sedište pšeko njega na čoveka. U koliko je slabo vezano, ono se otkida i udarni talas (bar delimično) se razilazi.
Nemci postavljanjem veze na krov vozila obezbedili su da prilikom eksplozije, udarni talas bude maksimalno moguće razložen ili prkinut.

U prevodu na srpski, imamo opasnost od "Lada" efekta - čak i da konstrukcija vozila izdrži eksploziju, unutar vozila će svi biti mrtvi.
Dakle mi samo znamod a oklopna ploča izdrži eksploziju.

To je sve i drugo ne znamo. Dakel problem nije samo ogroman pritisak - koji možda i ne može da udje u vozilo - ali tu je i udarni talas koji vozilo SVAKAKO prima na sebe, i prenosi na posadu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sedista bi trebala biti obesena o krov vozila. Da ne prenesu udarni talas na posadu.

Inace Lazar 2 je projektovan za minu od maksimalno 8 kg eksploziva.

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Има ли примера из праксе да су таква седишта која су окачена о кров помогла и колико?
Стао сам возилом на мину давних дана. Није била нека велика сигурно јер сада не бих куцкао. Нисам сигуран да би ми тада ишта помогло. Нешто размишљам, да је чак и боље ни немати кров тада.