Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lazaru-2 daju kotači potreban uzgon, ako nije previše nabacanog oklopa. Može i čelićni materijal nekih stvari da se zameni kompotizima i aluminijem. Npr. felge i raznorazne unutrašnje konstrukcije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Lazaru-2 daju kotači potreban uzgon, ako nije previše nabacanog oklopa. Može i čelićni materijal nekih stvari da se zameni kompotizima i aluminijem. Npr. felge i raznorazne unutrašnje konstrukcije.

Nije sporno da se od Lazara 2 moze napaviti amfibijsko vozilo. Stvar je u tome sto bi se cena takvog vozila povecala za 25%. To za sobom povlaci da 20 % manje vojnika bude zasticeno oklopom za istu cenu. I to zbog necega sto se jako retko primenjivalo u borbenoj praksi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa dobro treba vidjeti kolike su bas sposobnosti te amfibije na rjeci, jezeru . ako su mogucnosti samo dovoljne da se predje bazen na poligonu gdje je korist od takve amfibije?
Nije jednom bio problem u ratovanju prelazak rjeke, to je bas osjetljiv momenat.
nema ni https://en.wikipedia.org/wiki/LAV_III
ali ima https://en.wikipedia.org/wiki/Mowag_Piranha
i https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_AMV

• 3Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, victoria, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Опет глупаво инсистирање на амфибији. Требаће нам при форсирању Ситнице, Лаба, Лепенца, Ибра, Бистрице...

• 1Ovo se svidja korisniku: shmele
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izgleda da se neke stvari nisu promenile jos od 48me godine,konkretno taktika upotrebe OMJ.
VS tesko menjaja taktiku koja je davno usvojena a ispade da im je severni pravac tj Vojvodina opsesija,jedino tako covek moze da razume forsiranje amfibijskih svojstava kod M-80 i sada Lazara2.

To traje od 48me i ocekivanja invazije SSSRa jer Vojvodina ima velike vodene tokove ,Dunav,Sava,Tisa,kanal D-T-D,Begej itd a i sve 3 Morave netreba zanemariti.

A verovatno zbog iskustva 99te i totalne vazdusne premoci neprijateljske avijacije racunaju da ce gradjenje pontonskih mostova biti nemoguce ili ce biti glineni golubovi.

Nasa VS uvek racuna na najgori scenarijo.

To sto nedaju da se prodaju T-55 podrzavam i treba nam bar 500 komada za podrsku pesadiji,ali forsiranje amfibijskih svojstava pre svega kod M-80 nastetu povecanja oklopne zastite nije mi ok,mada znam da se ono gradi na iskustvima iz 90tih kada M-80 zbog male siluete nije imao gubitaka a i kad bi bio pogodjen desavalo se da pors sklizne sa prednje ploce,pa se verovatno nadaju istom scenariju.
Sto se ne ugledaju na Ruski Kurganec ,tezina preko 20t i plovci sa strane pa je amfibija.Moze i na M-80 da se ugrade plovci sa strane.

Kod Lazara 2 sam pre da se za cenu povrcanja 25% da bi postao amfibija ugradi jaci top 40 ili 57mm i dobar PORS.

Amfibijska svojstva treba da ima najvise 20% vozila zbog potrebe pravljenja grudobrana sa druge strane reke prilikom pravljenja pontona ,ne vise a ostali jaci oklop i naoruzanje.

Ali kao sto primeti @markhan nasa je problem JUG a ne Sever,gde su reke manje a leti juzno od Ibra....osim Drima, potoci.
Druga stvar je prodaja Lazara 2 inostranom kupcu gde bi amfibijska svojstva samo povecala cenu tj zaradu na istom,to je 0k.

• 8Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, 4channer, voja64, Sima zna, mikrimaus, goxin, cikadeda, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po meni jalova diskusija gde sam mislio da se ne „pecam“ ali hajde… Ne daj bože rata ali izbijte iz glave sebi ratove devedestetih i rat koji je 1999. vođen na samo jednom delu teritorije sa specifičnim hidrografskim karakteristikama. Ne dao Bog rata ali tada morate misliti na celokupnu teritoriju države i prelaz svih vodenih površina i vodotokova na svakom njihovom mestu gde je dubina veća od kamionskog gaza. Ko se oslanja na mostove i gazove taj je verovatno smrtno nadrljao jer nažalost oni su ucrtani i na kartama crvenog i plavog. Dakle postojanje vozila koje je sposobno da pređe dubinu veću od kamionskog gaza na bilo kojoj vodenoj površini na celoj teritoriji države je potrebno. Dakle uopšte ne mora kompletno i dugo da pliva. I nemojte imati u glavama samo Savu i Dunav to su ozbiljni zalogaji. Mora se ratovati i na Kolubari, Moravi, Rasini, Tamišu, Begeju, Tisi kanalima DTD, Mostongi, Bosutu, i to na svim delovima njihovih tokova.
Hajde još par pitanja. Koje osnovno vozilo izviđačkih jedinica OMJ? Kakve su njegove karakteristike? Da li je to vozilo imalo i svoje PT i PVO nadogradnje? Koliko je park tih vozila star? Da li ta vozila zaslužuju adekvatnu zamenu? Da li izviđački vod iz, na primer, šireg rejona Jagodine može da dođe u Ćupriju i da se vrati ponovo u Jagodinu bez upotrebe mostova i inženjerije sa ovim i ovakvim Lazarom?

P.S. Da, potrebna je dobra platforma, visoko prohodna, na koju može i da se nadogradi još štošta. A osnova svakog dobrog ratnog plana je anticipacija svih mogućih retkih, čudnih i naizgled nemogućih događaja.

• 1Ovo se svidja korisniku: cikadeda
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oni koji kritikuju lazara 2 sa amfibijskim sposobnostima za nas ,nek se zapitaju koja to strana ozbijna drzava bi kupula trenutnog lazara 2 bez icega>? Pa naravno nikoja.Zato je bi bilo dobro da se napravi Lazar 2 amfibije ne samo zbog nas vec i zbog izvoza.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet moras nekako da dopremis gorivo i municiju za Lazara, i hranu i municiju za one koje se voze Lazarom. Da se izbegne postavljanje pontonskog mosta se ne moze.

Inace kolika je sirina vecine od tih reka? velika Morava kao najveca posle Save i Dunava je sirine do 100-120 metara. Pontonirski vod ili ceta pridodata bataljonu Lazara bi resila problem prelaska recnih tokova. Jedino je pitanje da li bi ta ceta bila skuplja i jeftinija od 10-tak M evra, koliko bi kostalo pravljenje Lazara amfibijskim.

Ako stranac zeli amfibiju, i spreman je da plati dodatno za tu opciju, ja nemam nista protiv. Inace nisu ni sve Patrije AMV amfibije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moras napraviti bar deo lazara da bude amfibija cisto da imas i tu opciju u ponudi niko ko kupuje slicna vozila ne uzima sve bez amfibijskih sposobnosti,niko nece naruciti npr 100 komada cak ni africka drzava da nema bar 10% amfibija zlu ne trebalo a slicnog sam misljenja i za vs samo sto tu procenat amfibija bi trebao biti bar 30% ukupnog broja pisala je vecina imamo mnogo reka a vecina granica nam ide prirodnim tokom reke iako nam je prva asocijacija upotrebe kosovo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo da se vratimo na Lazara 1.

Slika kako ga znamo od ranije, gde sam označio svetlosno-signalnu grupu, Naleteo sam na sledeću sliku nepoznatog datuma nastanka u lošijoj rezoluciji gde sve označeno izgleda ovako:


Ideje? Staro (rani radovi) ili nešto novo? Pneumatik je/deluje nov novcijat.