Poslao: 01 Avg 2015 14:20
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
Neće sami Lazari valjda da idu na drugu obalu ???Šta će sva ostala vozila koja nisu amfibije ?
Kada neko spomenu kanale,kakve su obale tih kanala ? Strme i nepodesne za silazak i izlazak amfibija.
Na kraju krajeva,čemu služe lansirni mostovi ?Za veće vodene prepreke ništa bez pontonca a što se tiče njihove ranjivosti treba učiti od Vijetnamaca.Oni su se majstorski služili njima uprkos vazdušnoj supremaciji Jenkija.Polagali su ih čak i ispod površine vode pa su teško uočavani,da ne pričamo o lažnim kojima su trošili resurse USAF-a.
Sa sajta Srpski oklop
Citat:Lansirni i jurisni mostovi u JNA. Namenjeni za premoscavanje manjih terenskih i vedenih prepreka, u hodu bez vecih priprema.
Na raspolaganju su bili modeli:
KMM-2 - , nosivosti 12t, duzine do 35m, vreme sklapanje mosta 45-60min, na pet kamiona ZIL-157
TMM-3 - , nosivosti 60t, duzina jednog elementa 10,5m, celog mosta 42m, vreme sklapanja 72min, na cetiri kamiona KRAZ-214
MT-55 - , nosivosti 50t, duzine mosta 18m, vreme sklapanja 3min, na sasiji tenka T-55
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 01 Avg 2015 14:54
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8630
|
Lazar 2 je MRAP vozilo a ne amfibija, svrha mu je OKLOPNA ZAŠTITA, a ne da izigrava amfibiju, on treba da doveze odelenje blizu prve linije i da da podršku tom odelenju a ne da vrši forsiranje reke i uspostavljanje mostobrana to ni sa tenkovima i pešadijom nije lako a kamoli sa lazarima koji imaju puno slabiji oklop od tenka i ko zna koju kombinaciju naoružanja.
U osnovi Lazar je oklopljeni kamion i tako ga treba i koristiti sve ostalo je guranje vojnika u sigurnu pogibiju.
Kao inžinjerac bih u nekom hipotetičkom sukobu na ovim prostorima minirao sve obale da ni pacov ne može da se popne na obalu a kamoli amfibija ili nešto slično.
|
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2015 19:47
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
ivan979 ::ako Lazar u pokretu ne predje reku,tek nece cekati neprijatelj pontonirce iz druge linije da postavljaju mostove i skele.Ako ih ne predje koliko-toliko oklopnjeni Lazar,mislite li da ce bolje proci pesadinci u desantnim camcima....ili ce pontonirci postavljati mesto prelaska bez obezbedjene suprotne obale...
Pontonirci ne moraju biti u drugoj liniji. Bataljon Lazara moze da ima u svom sastavu manju jedinicu pontoniraca, sa mostom do 50-60 metara (mozda i vise ako je takva prepreka u planu). To mu dodje 7-8 do 10 kamiona. Most se postavlja za 10-15 minuta.
Druga je stvar kada treba da se prebaci preko Dunava. Tu bi morao da inzenjerijski bataljon na celo brigade i da postavlja pontonski most.
Kanali se obicno prave sa nagibom 1:2 (na 2 m dizine 1 m visine).
|
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2015 20:53
|
offline
- ShurikSST
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2011
- Poruke: 808
|
CheefCoach ::
Ono sto ne treba zaboraviti jeste da Lazar 2 u sustini nije borbeno vozilo pesadije. Moze da posluzi kao takvo u odredjenim situacijama (i to verzija sa topom od 30 mm), kada protivnik nema znacajno protiv tenkovsko naoruzanje.
Lazar (i 1 i 2) je vozilo za sukobe niskog inteziteta, kao i za patroliranje. U klasicnome ratu moze da se koristi kao klasicni oklopni transporter-da sto bezbednije dovede pesadiju do borbene linije.
Wisdomseeker ::Lazar 2 je MRAP vozilo a ne amfibija, svrha mu je OKLOPNA ZAŠTITA, a ne da izigrava amfibiju, on treba da doveze odelenje blizu prve linije i da da podršku tom odelenju a ne da vrši forsiranje reke i uspostavljanje mostobrana to ni sa tenkovima i pešadijom nije lako a kamoli sa lazarima koji imaju puno slabiji oklop od tenka i ko zna koju kombinaciju naoružanja.
U osnovi Lazar je oklopljeni kamion i tako ga treba i koristiti sve ostalo je guranje vojnika u sigurnu pogibiju.
Kao inžinjerac bih u nekom hipotetičkom sukobu na ovim prostorima minirao sve obale da ni pacov ne može da se popne na obalu a kamoli amfibija ili nešto slično.
Svakako ste u pravu.
Problem je, bar se meni cini, da sada taj jadni Lazar iako uopste nije ni operativan niti negde prihvacen nego neki razvojni projekt koji (kao i mnogi nasi "projekti") pa ceka i pare i kupca treba da popuni sve rupe i rupcage koje mi imamo. Treba da bude i kamion i MRAP i podrska tenkovima i ambulanta i amfibija i nosac artiljerije i PVO i topova i sve ostalo. Tamo gde normalne vojske imaju pravilno razvijene tehnicke zahteve i posebna vozila za namene mi guramo ovo jedno i jedino vozilo (guramo u nasim pomalo megaomanijackim razmisljanjima ) da bude "devojka za sve". Nece moci. Ali ako nista imamo za mastanje.
Ali da. U principu mi ovde teoretski projektujemo Lazara (u sustini oklopljeni kamion) da radi poslove BRDM, BMP-2 pa i -3, Patrije, MRAP, naoruzavamo ga topovima i raketama, pravimo od njega amfibije za forsiranje reka i recica. Samo jos fali da kupimo Iskander od Rusa pa da i to "nakalemimo" na Lazara. Puno je.
Cime to da Lazar forsira reku kada ga buse i najslabija priricna sredstva i jaci mitraljezi? Cime to da preuzme borbu kada predje reku??? Ide to previse daleko.
|
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2015 22:22
|
offline
- Faki-Valjevo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2014
- Poruke: 3508
- Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.
|
...............
|
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2015 22:51
|
offline
- Pridružio: 14 Apr 2014
- Poruke: 1437
|
Да ли си ти свестан да Лазар није настао према захтевима ВС?
|
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2015 23:09
|
offline
- Pridružio: 27 Maj 2012
- Poruke: 1129
|
Faki-Valjevo ::Pričate glupe priče da Lazar treba da bude amfibija i da VS hoće amfibiju pravili bi je odmah u startu,a ne da menjaju projekte 100x.
pogledaj samo noru na cemu je krenula nacemu stigla i ko zna na cemu ce zavrsiti
za 15 godina
5 puta su menjali dizajn
I OPET DA PITADM DALI LAZAR2 IMA MOGUZNOST DA SE POJACA SASIJA KAO NA BOVu1 I DA MU SE DODA JOS OKLOPA I NAORUZANJA DA NEBI BILO ZA 20 GODINA ISTO ONO STO JE DANAS SA BVPM80 ZASTAREO A NEMOZE SA POJACATI OKLOP A NAORUZANJE SAMO DO 30 MM .
JESU GOSPODA ZANATLIJE IZ SDPR I MO RAZMISLJALA O TOME .
|
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2015 23:56
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Svaka Nora je ista kao i predhodna, samo su promenili limariju.
Lazar je na maksimumu danasnjih tehnoloskih mogucnosti. To je oko 28 tona, ili 4 tona po tocku. Oklop je vec modularan, tako da ako se izmisli neki sa boljim materijalom, moze lako da se zameni. Verovatno moze i da se zameni motor u buducnosti. Sasija je otporna na mine, pa bi trebala da bude dovoljno cvrsta i za buduce modernizacije.
Ali vozilo je jos uvek funkcionalni model, a i mu vec planiras modernizacije.
|
|
|
|
Poslao: 02 Avg 2015 01:09
|
offline
- Pridružio: 27 Maj 2012
- Poruke: 1129
|
CheefCoach ::Svaka Nora je ista kao i predhodna, samo su promenili limariju.
Lazar je na maksimumu danasnjih tehnoloskih mogucnosti. To je oko 28 tona, ili 4 tona po tocku. Oklop je vec modularan, tako da ako se izmisli neki sa boljim materijalom, moze lako da se zameni. Verovatno moze i da se zameni motor u buducnosti. Sasija je otporna na mine, pa bi trebala da bude dovoljno cvrsta i za buduce modernizacije.
Ali vozilo je jos uvek funkcionalni model, a i mu vec planiras modernizacije.
pa svako normalan bi na samom pocetku projekta ostavio mesta i za modernizaciju
(ako je normalan covek verovatno bi bio svestan da ce jednog dana to da zastari )
oni koji su konstruisali BOV 1 bili su svesni da ce to jednog dana da zastari pa su ostavili mogucnost pojacanja sasije da bi se povecao oklop i vatrena moc
nisam ja nista novo izmislio .
|
|
|
|
Poslao: 02 Avg 2015 11:28
|
offline
- Faki-Valjevo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2014
- Poruke: 3508
- Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.
|
..............
|
|
|
|