Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Infantry fighting vehicle BMP 2 M (Боевая машина …: http://youtu.be/YYU5rdPVcQw
Ma mislio sam da je Vidrina kupola sama po sebi usavrsena ali ko zna sta se tu radi. Evo jedne modernizovane kupole za BVP 2 , 30 mm top, bacac granata 30 mm i Korneti.

• 3Ovo se svidja korisnicima: goxin, voja64, Ray1973
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@darkangel

Кривица? Аух, ваљало би захватити и по дужини и по ширини. Сви, ко год је био на власти, кадар у наменској, , Министарству одбране, ВС...

То што наводиш знамо сви. Улагање на кашичицу. Гледање да се захвати и узме што више може, а да се у наменску не уложи ништа. Оно у чему се разилазимо јесте брзина и лакоћа развоја Б3000.

Јавашлук је за последицу имао осипање стручног и квалитетног кадра. Имаш постове колеге @elias. Да би се завршио Бумбар 3000, требало би зауставити доста других пројеката и посветити се само њему.
Зато сам и окачио вест за 1300 инжењера, а лиценцу за Конкурс гледам као на пројекат на коме ће се обучити већи број нових инжењера, стећи потребна знања, створити базу из које ће Бумбар стварно моћи да се брзо развије. Уз то, ВС добија квалитетно средство, наменска и знање и посао.

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::aramis s ::+ ...Ako je kupovina 2A42 uslov da se stekne uvid u ”čeličnu kišu”, onda i ima logike.

Misliš na sistem Ainet?

Pa, ne znam. Mislim da je logičnije kupiti licencu za proizvodnju tih elektronski tempiranih upaljača, umesto da ih seciramo i kopiramo (ako uspemo da iskopiramo) kao Kinezi.

Ako Rusi nisu voljni da nam prodaju licencu, onda nema ništa ni od kopiranja, jer potpisivanje sporazuma o zaštiti svojine, upravo tako nešto sprečava.

Nisu u pitanju samo granate, već čitav sistem upravljanja vatrom. Korištenjem istog u određenom broju, možemo da vidimo da li nam se isplati ulazak u licencu.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

snik ::@darkangel
Оно у чему се разилазимо јесте брзина и лакоћа развоја Б3000.
Јавашлук је за последицу имао осипање стручног и квалитетног кадра. Имаш постове колеге @elias. Да би се завршио Бумбар 3000, требало би зауставити доста других пројеката и посветити се само њему.
Зато сам и окачио вест за 1300 инжењера, а лиценцу за Конкурс гледам као на пројекат на коме ће се обучити већи број нових инжењера, стећи потребна знања, створити базу из које ће Бумбар стварно моћи да се брзо развије. Уз то, ВС добија квалитетно средство, наменска и знање и посао.
Pratio sam kolegu @elias tako da pratim pricu oko razvoja. Ok jasno je da nema ni ljudi ni sredstava ali hajde da pogledamo objektivno mi sada sa ovim eventualnom licencnom proizvodnjom zatvaramo sebe u 1980. godinu i na tom nivou ce se zbog serijske proizvodnje ostati jos bar 20 godina od trenutka iste. Jednostavno apsolutno nema smisla da se nabavlja licenca za oruzje koje je na svom zenitu.
Znaci dajemo velike pare za licencu (sigurno par desetina miliona dolara) za nesto sto je sada predvidjeno za zamenu u vecini zemalja, drugim recima uklapamo Fagot i Konkurs 30 godina nakon sto su to Sovjeti uradili i sa ciljem da nam bar 20 godina traju? Meni je to nerazumno.

Sa druge strane drzava da bar namenski odvoji 2 miliona dolara bi sasvim bilo dovoljno da se projekat Bumbar 3000 istera, sto naravno podrazumeva i povecanje inzenjera u VTI ali ako hoce domacu proizvodnju to im je pod moranje kako god da okrenu. Ovaj projekat sigurno ne bi bio gotov za 3-5 godina ali prednosti su mnogo vece nego nabavka Konkursa.

Takodje nabavkom Konkursa sav rad oko Maljutke 2 pada u vodu i pitanje je zasto se uopste i islo na to, ko je kriv za pare i vreme koje su potroseni u razvoj toga.

Nista bolja situacija nije sa 2A42 pored zivog Zastavinog topa. Jedini razuman razlog nabavke ovog topa je da se ide na recimo berezhok kupolu pa da moras da ga nabavis, ali onda rakete nisu Konkursi vec Korneti.

Sve u svemu prica o ulaganju u namensku i kako cemo da pravimo sve sto mozemo a sa druge strane nabavka topa i raketa koji jesu u nasem domasaju a ni reci o avionima i PVO koji su definitivno van domasaja. Dajes pare na licencu a nemas desetinu te sume za domaci razvoj. Ko je ovde lud?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve sto je nauceno na Maljutci 2, primenice se na Bumbaru ili necemu drugome.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Znaci dajemo velike pare za licencu (sigurno par desetina miliona dolara)

Само ако су луди, а и да су луди, немају.

• 3Ovo se svidja korisnicima: snik, MB120mm, bato
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja ne bih bas rekao da je Konkurs M (ako o njemu pricamo) zaostao ATGM. Ne vdim u cemu bi to Bumbar 3000 bio toliko napredniji od istog? Indijci i Rusi i dalje nabavljaju isti. A sto se tice serijske proizvodnje Indijci su kupili licencu, i pored toga su morali da kupuju dodatne (velike) kolicine od Rusa, jer su imali problema sa osvajanjem proizvodnje, i proizvodnjom vecih kolicina raketa. Mi trenutno imamo problema da proizvedemo i obican Bumbar, jer industrija to nije u stanju da isprati. Ja bi iz tog ugla pozdravio kupovinu licence za Konkurs M jer bi to znacilo podizanje industrije na nivo koji bi mogao bez problema da proizvede i Bumbar, a i Bumbar 3000 u nekoj buducnosti. Znaci moze neko u okruzenju da mase sa smesnom kolicinom modernih ATGM raketa, ali osim fire and forget opcije, ako je bojeva glava adekvatna i ovakve rakete ce odraditi posao bez ikakvih problema, a realno su mnogo jeftinije.

@darkangel

Kakav tacno generacijski pomak, i uopsteno napredak donosi Bumbar u odnosu na Konkurs M? Posto sa jednim sebe zatvaramo u sedamdesetim i osamdesetim kako ti napisa?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::...Ja bi iz tog ugla pozdravio kupovinu licence za Konkurs M jer bi to znacilo podizanje industrije na nivo koji bi mogao bez problema da proizvede i Bumbar, a i Bumbar 3000 u nekoj buducnosti. Znaci moze neko u okruzenju da mase sa smesnom kolicinom modernih ATGM raketa, ali osim fire and forget opcije, ako je bojeva glava adekvatna i ovakve rakete ce odraditi posao bez ikakvih problema, a realno su mnogo jeftinije...
Neko u okruženju ima Konkurs i Metis već 20 godina. A zadržat će ih i kad nabavi "smešnu" količinu Hellfire-a i Javelin-a/Spike-ova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zulu ::
Neko u okruženju ima Konkurs i Metis već 20 godina. A zadržat će ih i kad nabavi "smešnu" količinu Hellfire-a i Javelin-a/Spike-ova.

Govorio sam o fire and forget raketama, koje niko u nasem regionu nece nabavljati osim na kasicicu, barem u doglednoj buducnosti. Ne vidim gde ja sporim da neko u okruzenju ima Konkurs i Metis, i ne kapiram sta se odmah palis?

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::zulu ::
Neko u okruženju ima Konkurs i Metis već 20 godina. A zadržat će ih i kad nabavi "smešnu" količinu Hellfire-a i Javelin-a/Spike-ova.

Govorio sam o fire and forget raketama, koje niko u nasem regionu nece nabavljati osim na kasicicu, barem u doglednoj buducnosti. Ne vidim gde ja sporim da neko u okruzenju ima Konkurs i Metis, i ne kapiram sta se odmah palis?
Ако се не варам помиње се и краснопољ,тако да...се домет мало више пење