|
Poslao: 18 Okt 2016 20:51
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Ja sam se dvoumio da li da seriju nazovem prototipska ili nulta, ali Nora je dosla u stadijum da treba da se testira vise primeraka. TOC sada treba da utvrdi da li orudja zadovoljavaju tehnicke karakteristike, i ako u necemu ne zadovoljavaju da primerak vrate u fabriku na popravku.
Neka procedura jeste da VS da tehnicke zahteve pa da se onda vrsi tender, pa ispitivanje, pa da se izvrsi kupovina, ali takva procedura nije obavezna. Ako postoji neki kvalitetni domaci proizvod, vojska moze da odluci da ga nabavi, cak i ako to orginalno nije planirala; posebno ako se odobre dodatna sredstva u tu svrhu. Mozda jednoga dana saznamo sta se tacno desavalo iza zatvorenih vrata, i ko je u stvari odgovoran za nabavku: da li je u pitanju vojska, vlada ili lobisti SDPR-a. Ono sto je poznato jeste da je vlada odlucila da se nabave nove haubice kako bi se odgovorilo na nabavku Panzirki od strane Hrvatske vojske.
|
|
|
|
Poslao: 18 Okt 2016 20:54
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5407
|
Mercury ::Prosla je kroz TOC. Ok, ne znam da li jeste ili nije, verujem ti da jeste.
Ali po cijim TT zahtevima? Narucilac sigurno nije bila VS.
Znaci TT zahteve postavi VS, proizvodjac kaze sredstvo ima te i te TT karakteristike a TOC onda to lepo proveri i vozilo moze u naoruzanje.
Da zakljucim, cak i ako je neko narucio ispitivanje u TOC za svoje potrebe, to nema nikakvu tezinu kada je u pitanju usvajanje u VS. Uostalom, i Dikovic je pomenuo da jos uvek nije prijavljena za TOC.
Inace, da se razumemo, ja podrzavam nabavku ovog sredstva i svidja mi se ovaj proizvod, ponosan sam na uspeh namenske sa njim ali smatram da ne moze imati povlascen polozaj u odnosu na ostala sredstva u razvoju. Ili ti, ne moze premijer da kaze imacemo Nore pa da se one posle toga tek testiraju, a ovi vec napravili pola ukupne narudzbine.
I sta, ko ce da plati to ako vozilo ne ispunjava zahteve a ovi nastancali pet -sest komada?
Pa u ovome je cela poenta. Znaci prosla je decije bolesti. Kvalitet je dobar.... ma sve je super, ali zasto se onda prvo proizvodi nulta serija, pa tek onda najavljuje slanje u TOC. Apsolutno nelogicno, i nije u skladu sa nacinom na koji su se do sada radile stvari kada je nasa vojska u pitanju. Zato pored svega sto sam cuo i video do sada, sa pravom mogu da sumnjam u ovo sto Bahuss prica. Siguran sam da je Nora iz 2016 daleko bolji i ozbiljniji proizvod od one iz 2008, ali da je sve bas ruzicasto, ja ne bih rekao. Slazem se jedino da su Nora i Lazar za nas pravi izbor, ali i jedno i drugo sredstvo treba ozbiljno testirati, i vrsiti ozbiljnu kontrolu kvaliteta pri proizvodnji. A ne da bude daj da napravimo, da vojska primi u upotrebu, a ako je nesto zajebano, pa lako cemo mi to ispravljati uz put i o svome trosku.
|
|
|
|
Poslao: 18 Okt 2016 22:02
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Ako je nesto zajebano, mi cemo to svejdno ispravljati o svome trosku, jer Jugoimport je drzavna firma, isto kao sto je i VS drzavna.
|
|
|
|
Poslao: 18 Okt 2016 22:08
|
offline
- Pridružio: 08 Maj 2010
- Poruke: 1702
|
Koliko ja vidim, ovih 6 Lazara 3 + Lazar 2, zavrsice u zandarmeriji bez TOC-a. Licno, da se pitam, bi im dao i Lazara 1 ( nece se baci ).
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2016 07:10
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 2290
|
Bahuss ::Kakav prototip kada je ova ista Nora pre pet godina prosla verifiaciona ispitivanja u tom istom TOC-u jer drugacije ne bi mogli da izvezu proizvod u inostranstvo. U medjuvremenu je proizvedeno preko 30 ovih samohotki ove verzije a da li se iskrivio lim ili ogulila farba je pitanje estetike a i to je u medjuvremenu reseno. Neko spomenu da Kenija, Banglades nisu neka referenca a ja se ne bi slozio jer su za nas pojam kada su oruzane snage u pitanju i kupovina nove tehnike i naivan je svako ko misli da u 21. veku neko kupuje ovako skup sistem a da ga prethodno dobro ne ispita. Ko misli da ova haubica ne radi posao kao sve najmodernije haubice 21. veka taj se debelo vara.
Nije prošla kroz TOC,u Nikincima su ljudi iz SDPR-a vršili interna ispitivanja! To je i Diković u Politici potvrdio pre neki dan!
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2016 08:25
|
offline
- Pridružio: 01 Jan 2012
- Poruke: 731
|
A ko je vrsio ta ispitivanja u Nikincima ako ne ljudi koji rade u TOC-u. Nema Yugoimport svoje strucnjake za opitovanje, svoju ispitnu opremu vec sve to uzima i placa TOC-u. Pitanje je samo da li su uradjena sva komplet ispitivanja koja su po standardima VS, zato sam ja rekao da su vrsena verifikaciona ispitivanja ranijih godina a neka sada TOC odradi sve komplet kako je po pravilima VS samo se bojim na osnovu iskustva da mi te haubice onda necemo videti jod par godina u jedinicama.
Drugo, sta ce da se desi ako neke stvari Nora ne prodje na nekim testovima koji nisu toliko bitni za njenu osnovnu ulogu da li ce drzava da placa dalji razvoj ako YI nema interes da to radi za malu kolicinu narucenih Nora? U tom slucaju mi ostajemo bez samohodnih haubica?
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2016 08:57
|
offline
- Pridružio: 03 Feb 2013
- Poruke: 2920
|
A шта није битно код самоходних хаубица?
Деформисао се лим. Па побогу, ако нису могли лим да реше, што се види на сликама, ко зна шта је са оним што се не види.
Нора мора да пуца од +50 до -30, по сунцу, киши, снегу, ветру... нема сутра е чек да отопли.
Некад смо имали војску од стотина хиљада војника, па се поштовала правила, а сад са пар десетина хиљада да се дизволи да нешто закаже.
И наравно да се радујемо сви увођењу Норе у ВС, ал да не буде сутра да читамо по новинама како су неупотребљиве.
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2016 09:10
|
offline
- Pridružio: 01 Jan 2012
- Poruke: 731
|
Pa da su neupotrebljive citali bi vec po svim svetskim vojnim portalima jer bi sigurno tako nesto veliko procurelo iz Bangladesa, Kenije, Burme... za ovih deset godima koliko su one vec u upotrebi.
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2016 09:17
|
offline
- Pridružio: 03 Feb 2013
- Poruke: 2920
|
Шта ме брига за Кенију и Бурму, ако је све добро у чему је проблем да иде у ТОЦ?
Овде је друга клима и други људи, а и ратови су нам другачији, а она нам треба за рат, а не за параде и чисто да је имамо.
|
|
|
|