Poslao: 21 Avg 2017 13:20
|
offline
- Pridružio: 18 Jul 2017
- Poruke: 49
|
Citat: Molio bih te da pratis temu ja nigde nisam spomenuo bvp m -80 , nego sam napisao samo bvp , koristim Srpski jezik Borbeno Vozilo Pesadije , da sam napisao Infantry fighting vehicle ne bih te asociralo na M-80 vec verovatno na nesto novije proizvodnje , lazar ima "nazovi" treci nivo zastite koji nikad nije testiran i tesko da moze da pretrpi neki veci udar daj boze da gresim , neznam da li si imao prilike da vidis sta obicna zolja moze da napravi tenku a kamoli lazaru ja sam licno imao prilike da vidim i veruj mi zastrasujuce deluje , konstantno mesate vozila i svrhu istih , da bih bio bvp morao bih odmah da izgubi prozore , obavezna kupola sa protivtenkovskim raketama i naravno topom barem 30mm i to minimum i naravno gusenice takodje , kada bih sve to izmenili dobili bih potpuno novo vozilo , sustina svega je da ako nemozemo da dobijemo bvp barem da uradimo sto vise od ovih stavki kako bih dobili koliko toliko opremljeno vozilo koje ce moci da izvrsava sto vise zadataka a po ceni jednog , nismo mi toliko bogati da mozemo da imamo vise vrsta vozila slicnih namena tako da se nadam da ce prevladati razum i da ce mo dobiti koliko toliko solidno vozilo !!!!
Ako nekog treba konsultovati sto se tice vozila tipa lazar to su Amerikanci jer imaju takva slicna vozila i imaju ratno iskustvo sa njima. Oklop na njihovom Strykeru se sastoji od celicne osnove na koju ide sloj keramike, a na sloj keramike ide kevlar, pa opet celik. Oni su se jos dosetili pa su zavarili i metalni kavez preko oklopa.
Bilo sta da dejstvuje po tom vozilu, slat oklop prvo aktivira raketu i vozilu nije nista. A ako bi ga pogodilo nesto i bez slat oklopa, keramika bi spasila posadu.
Ako bi laki na nesto trebao da lici, onda je to Stryker i da ima istu namenu.
@Bojank
Jesam to odvalio, ali kad sam shvatio da sam odvalio vec je bilo kasno. Zeznuto je sto nema opcija na forumu da se izbrise post. To je neki podatak sa interneta.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 21 Avg 2017 13:29
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4529
|
Overkill ::
Ako nekog treba konsultovati sto se tice vozila tipa lazar to su Amerikanci jer imaju takva slicna vozila i imaju ratno iskustvo sa njima. Oklop na njihovom Strykeru se sastoji od celicne osnove na koju ide sloj keramike, a na sloj keramike ide kevlar, pa opet celik. Oni su se jos dosetili pa su zavarili i metalni kavez preko oklopa.
Dovde se slazem
Overkill ::
Bilo sta da dejstvuje po tom vozilu, slat oklop prvo aktivira raketu i vozilu nije nista. A ako bi ga pogodilo nesto i bez slat oklopa, keramika bi spasila posadu.
Ako bi laki na nesto trebao da lici, onda je to Stryker i da ima istu namenu.
A odavde lupas kao maksim. SLAT je stavljen radi RPG 7, koju kozojebi imaju u abnormalnim kolicinama, bez SLAT-a ga busi na keca, a tu mu ne pomazu ni kevlar, ni celik, a Boga mi ni keramika! Bez SLAT-a stiti od 14,5mm, sa SLAT-om 14,5 + RPG 7 ako raketa pogodi u kavez. Sve jace od toga ga busi ili ga je usralo pa je preziveo
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2017 14:41
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7736
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Treba prici pa ispaliti RB ( naravno sto je veca meta , lakse ga je pogoditi ) .
Ameri imaju na strykerima 12.7 i 105 mm . Ali uvjek mogu dobiti vazdusnu pomoc ...
Naprave distancu pa iznesu i MB pa dejstvuju po potrebi ...
Takodjer su im uvjek u igri "light gun " t.j. haubica 105 mm koja je u pozadini i stigne hel. gdje treba ....
Mi smo slabi sa avijacijom pa treba nesto oklopno na tockovima za direktnu podrsku i i 30/40 mm i nesto jace .
Soko je dobra koncepcija samo treba paziti masu/nosivost/pokretljivost ......
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2017 15:44
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4904
|
Možda sam malo u afektu prejudicirao stvar o naoružanju ovih primeraka Lazara ali zaista je neubičajeno da se vozila kompletiraju u zančajnoj meri, finalno oboje, postavi se deo RAP-a, a da nema naoružanja. Pomenute lopate i krampovi se vide na svim vozilima koja su stala u kadar.
Da li neko ima insajdersku informaciju da li ovo ide ovako klot ili će se nešto naknadno montirati?
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2017 15:59
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10384
|
Pitanje je koliko ih je izradjeno do sad i da li imaju DUBS za svaki primerak.
Jer ako ce ih koristiti kao ukras za vec najavljeni hepening, mozda i nece da placaju izradu veceg broja stanica za vozila ako im se perspektiva jos uvek ne zna. Zato je tu uvek pouzdani kramp i maskirna boja da pojacaju efekat.
Mada ko zna, ako ih stvarno usvajaju onda ce morati kad tad da dobiju DUBS gore, a sumnjam da je to problem ugraditi, mozda im je sad frka da ih picnu a posle ce ugradnja...
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2017 16:30
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
mushroom ::Pa taj isti Lazar nije prosao TOC, ne zato sto TOC zanoveta, nego sto nije ispunio uslove.
Lazar nije isao u TOC zato sto ga VS do sada nije nabavljala.
TOC ne postavlja uslove, vec uslove postavlja VS. Onda se ti uslovi uporedjuju sa deklaracijom proizvodjaca, a TOC samo proverava da li je deklaracija istinita. Posto je Lazar i politicki proizvod, onda se tu pita i politika.
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2017 16:44
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4529
|
CheefCoach ::mushroom ::Pa taj isti Lazar nije prosao TOC, ne zato sto TOC zanoveta, nego sto nije ispunio uslove.
Lazar nije isao u TOC zato sto ga VS do sada nije nabavljala.
TOC ne postavlja uslove, vec uslove postavlja VS. Onda se ti uslovi uporedjuju sa deklaracijom proizvodjaca, a TOC samo proverava da li je deklaracija istinita. Posto je Lazar i politicki proizvod, onda se tu pita i politika.
Moja greska oko TOC-a, ali misljenja sam da od ovoga nema nista, ma koliko se oni trudili da ovo govno uvale VS! Slike mogu da prodju, ali ovako nesto NE!
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2017 16:50
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Napisano: 21 Avg 2017 17:45
Srbin do koske ::
Pa da li je realno da poredis lazara sa bvp-om koji se proizvodio 60 godina , naravno da sam mislio na novija vozila kao sto su britanski ajaks , americka puma ili ti ruski kurganec 25...
Realno je da se poredi sa M80A jer je to sto imamo; pa onda uporedjujemo novo sa starim.
Puma bas i nije Americka, vec vise Nemacka.
Ako zanemarimo teska BVP, ona koja su radjena na sasijama tenkova, svi ostali moderni OT/BVP-je imaju slicnu zastitu sa dodatnim oklopom: nivo 4 sa strane i od pozadi, nivo 5-6 napred, nivo 3-4 protiv mina sve po STANAG-u 4569. Prema deklaraciji proizvodjaca, i Lazar 2,3 je tu negde.
http://www.yugoimport.com/lat/proizvodi/lazar-3
Citat:Osnovna zaštita
Balistička zaštita sa svih strana vozila Nivo 3 STANAG 4569
Balistička zaštita sa prеdnjе stranе vozila Nivo 3+ STANAG 4569
Protivminska zaštita Nivoi 3a i 3b STANAG 4569
Dodatna zaštita (na zahtеv korisnika)
Balistička zaštita sa svih strana vozila Nivo 4 STANAG 4569
Balistička zaštita sa prеdnjе stranе vozila Nivo 5 STANAG 4569
Nivo 3 je zastita od 7,62x51 mm sa metkom od volframovog karbida pri brzini od 930 m/s. Nivo 4 je zastita od metka B 32 (celicni pancirni metak) 14,5x114 mm pri brzini od 911 m/s. Nivo 5 je zastita od zrna 25 mm APDS-T (M791) pri brzini od 1258 m/s. Protivminska zastita 3 je zastita od mine koja ima eksplozivnu snagu ekvivalentnu od 8 kg TNT-a.
Oklopna zastita Lazara nije uopste za podcenjivanje ili zanemarivanje.
Dopuna: 21 Avg 2017 17:50
mushroom ::
Moja greska oko TOC-a, ali misljenja sam da od ovoga nema nista, ma koliko se oni trudili da ovo govno uvale VS! Slike mogu da prodju, ali ovako nesto NE!
Vlada RS je cvrsto odlucila da uvali Lazara VS-u, pa prema tome VS ce dobiti Lazara. Imaju problema da ga izvoze ako ga domaca vojska nije nabavila; a njega proizvodi i izvozi drzava (Jugoimport je 100 % drzavno preduzece) tako da...
Kakav god da je, ili sta god ovde na forumu mislili da je ili da nije, Lazar je bolji od TAM-ova koje menja.
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2017 16:51
|
offline
- _Petar
- Elitni građanin
- Pridružio: 25 Dec 2016
- Poruke: 2179
|
Gargantua ::
Vozac ima otvor na krovu, iza njega je otvor komadira i pristup prostoru sa trupama, dakle odatle moze uci. Ipak oni su se odlucili da stave i vrata = nesto slabija konstrukcija odnosno potrebna ojacanja u teoriji, vise radnih sati da bi se ista izradila, vise radnih sati za projekat pre svega, vise materijala, nesto slabija zastita sasvim sigurno. U sustini sve sitnice i jeste bolje za vozaca da moze odmah na stranu da izleti ali sitnica ovde, sitnica onde i eto.
Kako stoje stvari da bi lazar bio konkurentan moraju ili spustiti cenu ili ponuditi prilicno bolje karakterisitke.
Koja je cena kamaz tajfuna 6x6? Plus ovaj novi btr-82 koji je redizajniran obilno ce biti po proceni 500-600k dolara? Pitanje je doduse kakve ima karakteristike.
PS Zasto moraju Lazara da uvaljuju na silu vojsci, zasto ne odvezu primerak na poligon i testiraju ga kao Rusi onog kamaza 4x4?!
|
|
|
|