|
Poslao: 19 Maj 2019 20:45
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2649
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
@VP3987
Apsolutno tačno. Pisali smo već o tome. Kad se saberu SDPR i namenska tu već ima projekata i modela za liniju od 100+ vozila godišnje već danas. Ne mora linija farbare i zaštite od korozije npr. u svakoj fabrici. Treba jedna koja pokriva i FAP i Zastavu, BSS i remont u Čačku. Većina borbenog programa je sečenje pancirnih ploča i varenje oklopnog tela. Manuelni rad uz izradu ramova za sklapanje. Na istoj liniji može da se radi i Lazar i Miloš i kabine za Noru i za PASARSA i modernizacija BOV-a. Kakva je razlika? Prema potrebama i narudžbinama rekonfigurisati proizvodnju. Samo za modernizaciju BOV-ova ima posla linija od 100 vozila da radi dve godine. Fap da proizvede 400 osovina, da se iseče i izvari hiljade tona pancirnih ploča. Gde su tu još Lazari, Miloši, modernizacija BVP-a Pasars, Zastavin NTV plus kamioni iz FAP-a, Nore za VS i izvoz i gomila remontovanih sredstava iz TRZ. ima posla za 5 godina da rade kao ludi. Kad za 5 godina napraviš/duboko modernizuješ 500 vozila naći će se tržište, ne brinite. Samo mora da se krene već jednom. Mora da se odvoji 300-350 miliona za program opremanja VS u narednih 5 godina (60-70milki godišnje) i da se počne od modernizacije i dorade starog uz manje serije novih sredstava pa da se kroz uhodanu proizvodnju i smanjenje zaliha starih sredstava polako pređe na veće serije novih vozila. Ovako kako se sad nabavlja, ne može nikad početi ozbiljna proizvodnja. Od parade do parade šetanje prototipova i tuđih naručenih sredstava. Kupujemo 5 kamiona i slične gluposti. Program nabavke se radi na 5 godina sa jasnim rokovima i planovima, a ne ad-hoc kako kom guzonji treba za rejting.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2019 21:58
|
offline
- Faki-Valjevo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2014
- Poruke: 3508
- Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.
|
Nije stvar samo u kalibru,municija za bofors je preskupa,kako bi se koristila isključivo za ciljeve na zemlji
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2019 22:37
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11349
|
Napisano: 19 Maj 2019 22:30
Citat:NAPRSVIMO KUPOLU sa Bofijem...izbacimo još jedno mesto u Lazaru i kad se pojavi...bežali bi od njega ko od djavola.
A koja je to kupola? Ko je napravio? U Evropi postoji samo jedna takva.
Citat:JESTE to malo skuplje rešenje ali je vrhunsko...Patrija bi bila malo dete!!!
Joj.
Faki lepo kaže, nije ta granata jeftina. Pa Šveđani su sami stavljali drugi top na CV90 za izvoz.
Dopuna: 19 Maj 2019 22:37
Citat:top 76mm
Onaj brdski M46? Ili neki drugi? Ko će da pravi taj top? I tu kupolu?
Citat:i MB 120mm(kao Amos za partiju).
Ko će da napravi AMOSa? Mislim to je sjajan jedan sistem, ali ko će da pravi ovde? Ili će da se uvozi isti?
Citat:može i recimo varijanta sa topom 30mm(ali neki kao sa ruskog BVP3)...
Ako misliš na BMP3 predstavljen je sa tim topom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2019 23:45
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7745
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Pa kupola je jedna od najvaznijih stvari na borbenom vozilu.
Ziroskopska stabilizacija , ( BVP 80 je nikad nije dobio sa topom 20 mm ) , pa onda optoelektronika , balisticki kompjuter ....
To je bas slozeno .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2019 02:04
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20152
|
Napisano: 20 Maj 2019 1:53
Faki-Valjevo ::Nije stvar samo u kalibru,municija za bofors je preskupa,kako bi se koristila isključivo za ciljeve na zemlji
Zavisi koja.
Postoji i caka sa tom "preskupom" municijom, a to je da je efikasnost drasticno veca nego kod ostalih kalibara. 3 x 40mm je po efikasnosti protiv pesadije na otvorenom jednako ~15 granata 30mm i preko 30 granata 20mm. Protiv pesadije u zaklonu taj odnos je jos povoljniji u korist 40mm.
Dopuna: 20 Maj 2019 2:02
A.R.Chafee.Jr. ::...
Faki lepo kaže, nije ta granata jeftina. Pa Šveđani su sami stavljali drugi top na CV90 za izvoz.
Od izvoza razlozi za manji kalibar su bili sledeci:
Holandija - 35mm zbog velike zalihe te municije
Norveska - 30mm "zbog kompatibilnosti sa NATO kalibrima" (interesantno da Holandjanima to nije bio problem...)
Danci - 35mm, jer su prvi CV90 koje su narucili bili oni koje je Holandija narucila pa odustala.
Svajcarci - 30mm, trazeno da top ima dvostruko hranjenje redenikom
Finci - 30mm, jer su planirali da istim topom prenaoruzaju i BMP-2 (zbog nekih problema sa 2A42, velika kolicina barutnih gasova u bojevom odeljenju pri gadjanju vecom kadencom, zbog cega je ista bila prakticno neupotrebljiva)
Niko tu nije gledao "skupu municiju" kao faktor.
Meni je interesantno da je J.Koreja odabrala 40mm, iako ga ranije nije bas masovno koristila, jer je najmanji kalibar koji ima blizinski upaljac i zbog 3P municije koju im je ponudjena.
Dopuna: 20 Maj 2019 2:04
Macak_u_čizmama ::...
Žiroskopska stabilizacija Vidre...
Ah Vidra.
Cehoslovacki projekat sa kraja '60ih koga je neko pametan kupio '80ih kao dobro resenje. Sa topom u potpuno unikatnom kalibru.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2019 06:48
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7745
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Opet dolazimo do problema ... razvijanje a nista se ne modernizuje ne oprema.
Ocigledna je rupa u nasoj vojsci .
Mislim da je OT vrh sto nasa industrija moze napraviti . I neka rade to sto mogu. Nek krenu rupe popunjavati , modernizacijom ili novom proizvodnjom .
Neki vrh bi bio top 20 mm u DUBS, zato sto to nije preveliki top , 20x110 mm , malo veci od 12.7x108 ... ( mozda i m 55 20/3)
Sam top isto tako nije zahtjevan za proizvodnju, zastava ga je imala u proizvodnji nekad davno.
Idealno bi bilo zu 23 , 23 x152 . Poljaci sa potkalibarnim probijaju 30 mm celika.
I opet bi 12.7 bii najcesci na OT i lakim vozilima ( taj mitraljez nije nimalo naivan za samoodbranu , solidna brzina gadjanja , solidan kalibar da probija zaklone ... samo sto kaze bojank , cilj mora biti pogidjen direktno .U kombinaciji sa BGA 30 na istoj DUBS taj problem bi bio ispravljen
Bolje da rjese te male stvari koje nisu dovrsene nego da se bakcu necim sto treba otici kupiti da dodju jos jucer ( moderni BVP ili makar kupolu za modernizaciju nasih BVP -ova )
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2019 06:56
|
offline
- mgaji21
- Počasni građanin
- Pridružio: 26 Feb 2017
- Poruke: 734
|
Lazar sa bofi topom 40mm i dalekometnom optronikom i termovizijom, tempiranim granatama za ciljeve na zenmlji i blizinskim upaljacem za rojeve zujalica ( znaci granate koje stvaraju ubitacan celicni oblak ) i da sve to nasa namjenska proizvodi je mozda naucna fantastika za neke osobe.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2019 07:45
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7745
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
https://youtu.be/jEstNU5_CKE
Eto vam Francuski Thales 40 mm kolika kupola i koliko podsjeca na PASARS , stavili ljudi mogucnost ( mogucnost )raketa ali startrek -MANPADS .
Znaci bazirali se na osnovno , top i sve to sto spominje .
A nasi se uhvatili raketa ( 🙃)
Stavili ga na 6x6 kamion , nisko teziste , niska silueta -mala .
Ovakvo na Lazaru bi bilo skoro 5 metara visoko.
Moze se Lazareva sasija iskoristiti sa nizom kabinom za teza oruzja orudja po istom principu . Pick up verzija .
Da moze i oklop i teze orudje da nosi.
CV 90 je imao problem sa malim brojem granata . Treba to sve upakovati.
Zastava BGA 30mm
https://hr.wikipedia.org/wiki/Zastava_BGA_30_mm
Ruske kupole sa 12.7 Kord , PKM i AGS 17
Rusi vec imaju AGS 40 mm Balkan , veci domet , jaca granata .
Kad imas ovakvu kupolu lako ju je modernizovati staviti novi BGA-AGS .
U slucaju ostecenja OT , skidas sva tri oruzja po potrebi i stavljas na pjesadisjka postolja...
Ovako nesto je realnije za domacu proizvodnju. Integracija domacih oruzja u jedan sistem na laka vozila . Sto se mene tice stavite i maljutke na jednu stranu ili LPRS .
Oruzja /Orudja se razvijaju po 10 godina , pogotovo slozeniji sistemi . Ne mozete reci danas cemo poceti razvijati nesto da bi namjenili modernizaciji . A za 10 godina ce mozda reci da tako nesto nije potrebno.
Imamo rupu , modernizacija se obavlja sredstvima koja postoje u domacoj industriji ili inostranstvu.
|
|
|
|
|
|
