Poslao: 25 Dec 2019 22:56
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11331
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: amstel, Mercury, voja64, darkangel, Duh sa sekirom, amaterSRB, trajkoni018, Kos93, pein, milekNS, bojank
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Kos93 ::Лазар је реално замена за ОТ М-60.
Za TAM i FAP.
OT M-60 je bio za mehanizovanu pešadiju, zamenio ga M-80.
Inače ovo glupiranje sa poređenjima, to je nivo Šilje Plutona i Boga rata.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 25 Dec 2019 22:58
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1606
|
Lazar 3 naoružan sa DUBSom 12,7 kao OT je preskup kao OT
Za OT može se oklopiti i FAP 6x6
Lazar 3 naoružan RCWS sa topom 30mm je već BOV i on je sretnije rešenje a i cenovno u toj ulozi prihvatljiviji al pre svega u Žandarmeriji u trenutnom rasporedu sa sedenjem prema spola i prozorima koji će žandarmeriji dosta pomoći prilikom kretanja kroz urbane reone...
Lazar 3 naoružan sa topom 40mm i 57mm bez prozora na prostoru za desant bi već bio BVP
Sad živo me zanima koji su to topovi ...mi ih ne proizvodimo ...
Bofors 40mm u kupoli sa posadom jedino postoji na CV 90
57mm jedino su razvili Rusi...
Sad možda se računa na kupovinu istih po želji kupca koji može da ih obezbedi...
Možda i najzanimljivija upotreba šasije Lazara 3 bi bila ona uparena sa kupolom i topom 105mm...jurišni top varijanta
možda i najbrža ostvariva mogućnost jer kupolu sa topom 105mm već ugrađujemo na 2S1
Tekst za link
Najveća mana(meni nije mana),nije amfibija... mu je presudila pa se krenulo u razvoj 6x6 Kurjaka kao masovni OT za VS
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2019 23:03
|
offline
- Metanoja
- Počasni građanin
- Pridružio: 07 Jan 2007
- Poruke: 795
- Gde živiš: Beograd,Srbija
|
Ako je cena Lazara,sa pretpostavljam odličnim Timoney nezavisnim podstrojem i adekvatnim stranim motorom i menjačem,run flat gumama,centralnom regulacijom pritiska,rampom.ispod milion eura,za VS.
Nemam ništa protiv njega kao poluproizvoda i naslednika OT M60.
Evidentno je da se radi na njemu,konstantno,opredelili su se za puškarnice i one prozore,što sve diktira i način sedenja unutra,ali nije jedinstven slučaj.
Da je moglo bolje,moglo je....ali da mi iskeširamo za Patrije ili nešto slično,koliko su naše NATO komšije...mislim da nikad ne bismo gledali tu priču.Možda i bi,ali u tom slučaju ne bi došlo ništa od ovih novih igrački za RV i PVO.
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2019 23:23
|
offline
- Pridružio: 08 Maj 2010
- Poruke: 1702
|
Ni svaka Patrija nije amfibija. Cak i tu treba razlikovati vozila zbog njihove mogucnosti plovljenja. Koliko sam video za pomenutu treba da imas idealne uslove ( bez vetra, talasa ...).
Cinjenica je da bi kod Lazara trebalo poraditi na ovome. Mislim da nije problem da se ukoliko VS zatrazi, a drzava plati uradi i amfibija, izbace prozori, uvedu veci kalibri. Cak bi na osnovu nje mogao i 6x6 da se uradi.
Direktno poredjenje Patrije i Lazara i nije umesno. Razlog je jednostavan, osim cinjenice da je kod nas jeftinija radna snaga, niza cena Lazara je zbog jeftinijih delova, materijala, nacina obrade i resenja.
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2019 23:25
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2313
|
Evo ga originalni tekst
https://www.balkansec.net/post/lazar-3-na-pola-puta-do-cilja
Tekst je poprilicno je diskutabilan. Prvo se tvrdi da MO nije nacisto sta je Lazar 3, sto nije tacno jer su jos decembra prosle godine prilikom dodele sertifikata za zavrsenu obuku na OBVT Lazar 3 odlucili koji je to tip vozila.
http://www.mod.gov.rs/lat/13461/ministar-vulin-pos.....bije-13461
Voleo bih da vidim taj dokument iz 2013. godine sa TTZ koje traze 30 mm top i dve rakete.
Jugoimportove najavljene kombinacije naoruzanja kao i ono sto oni rade na policijskim Lazarima nemaju veze sa VS. Zasto autor mesa te stvari?
Lazar nema amfibijska svojstva ali ih nemaju ni Pirana V ni Patrija u osnovnoj verziji, koliko je meni poznato samo jedan mali broj hrvatskih Patrija ima amfibijska svojstva (na stranu sad prica o tome koliko ta opcija uopste ima koristi).
Ideja o tockaskom BVP koji menja M-80A je sa pocetka 2000-ih, ja se pitam odakle ideja autoru da je to jos uvek aktuelno kada znamo da se planira modernizacija postojecih gusenicnih BVP a sa druge strane Lazari idu iskljucivo u pesadijske bataljone? Mozda u tom dokumentu iz 2013. to pise, ali se stvari ocigledno drugacije odvijaju.
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2019 23:50
|
offline
- Duh sa sekirom
- Ugledni građanin
- Pridružio: 26 Jan 2018
- Poruke: 380
|
Koliko je vojnika poginulo od obicnog puscanog zrna ili gelera vozeci se na polozaje u obicnim kamiona sa ceradom ili u pincevima?
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2019 23:55
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2313
|
Jasno je da se na tu opciju misli, no sporan mi je zakljucak eto htelo se to ali iz nekog razloga uzese sa mitraljeskim RCWS pa ga onda prekrstili u OT (ako je to istina, sto je bio problem da privremeno uzmu kupole sa viska postojecih M-80 dok ne zavrse razvoj nove kupole sa 30mm?)
E sad kad se pogleda da nema nista od penzije za M-80 vec se ide na modernizaciju, iskljuciva nabavka Lazara za pesadijske bataljone, zadrzavanje prozora i rasporeda sedenja, nisam siguran da je VS uopste i trazila BVP tockasa kako tekst implicira.
|
|
|
|
Poslao: 26 Dec 2019 00:11
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11331
|
Realnost je da bi se tesko nasla zamena BVP. Ne sto je dobar nego sto su alternative ili neki matori krsevi ili preskupe stvari.
VS realno nema potrebu za BVP na tockovima, niti ide na safari niti treba da za kratko vreme prevali ogromne distance. Nju zanima neki jeftini OT, mozda onaj FAP MRAP.
|
|
|
|
Poslao: 26 Dec 2019 00:27
|
offline
- Kos93
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 7357
|
A.R.Chafee.Jr. ::Kos93 ::Лазар је реално замена за ОТ М-60.
Za TAM i FAP.
OT M-60 je bio za mehanizovanu pešadiju, zamenio ga M-80.
Inače ovo glupiranje sa poređenjima, to je nivo Šilje Plutona i Boga rata.
Тачно, формацијски мења камионе у пешадијским батаљонима. Хвала на исправци. Неспретно сам хтео да направим аналогију између типа возила (оклопни транспортер) и ту дебело омашио формацијско место.
|
|
|
|