Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Jul 2020 10:46

bojank ::crnitrn ::
...
Po planini tenk ne moze da se probije ni svim putevima a kamoli bvp...

Tu gde ne mogu tenk i BVP sigurno nece moci 8x8 sokocalo.
Ниси далеко од истине али тенк има топ који у растињу и дрвећу велики проблем за пробијање ал зато има снагу да обори дрво и јак топ да га дигне у ваздух . Бвп то нема. Али зато ће 8х8 боље проћи на оваквом терену
5:00 https://www.youtube.com/watch?v=Df5M5-3x8a0

Dopuna: 17 Jul 2020 10:59

pein ::U nedavnom intervijuu dal sa direktorom SDPR-a ili sa Miloradovićem reče da je max godišnja proizvodnja 12 NORA B52 (pišem po sećanju) te da su zbog toga Borbeni Sistemi odlučili da naprave jednu u Kuršumliji da se poveća proizvodnja.
12 нора
12 лазара
24 милоша годишње али не све то него кад би само једно радили. Сада је тај капацитет ваљда дупло већи.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kos93, HrcAk47, Shomy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vojna vozila osim u ludom besu neće ići na takva mesta. Tenk u šumi može da umre samo.

@Čelik, vrlo je prosto. VS se ipak po nešto pita. Nije je interesovala NORA, već je istu dobila kroz donaciju. Preskočila je Lazara 1 i 2. Tek je tri došao. Odbacila je SOKO, htela SORA. I tako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Слажем се, али то је ипак чињеница!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Preleteo sam jučerašnje i današnje postove. Izgleda da VS nije osvojila neki srednjeročni i dugoročni plan razvoja oružanih snaga pa da znamo što bi želeli. Apsolutno je jasno da treba domačoj industriji referencije i zato opremanje VS novim i često neispitanim modelima vozila. Ali što bi VS želela da ima kao prevladajuče sisteme odnosno borbena vozila, to verovatno mnogo nas zanima.

Ajde da špekulišem što bi generali VS da imaju.
1. Tervo 4x4 kao osnovno višenamensko vozilo.
2. BOV, BRDM izviđaćko vozilo, podpora za PO borbu, vozilo veza, CBRN...
3. M-20 MRAP kao vozilo za asimetrijsko ratovanje, vozilo pozadine i za strane misije.
4. IFV moderniji od M-80A.
5. Modernizovani tenk M-84.
Čime će se prevoziti pešadija? kamionima, Lazarima, M-20?

- Lazar ? (žandarmerija)
- Miloš (žandarmerija).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::Vojna vozila osim u ludom besu neće ići na takva mesta. Tenk u šumi može da umre samo.

@Čelik, vrlo je prosto. VS se ipak po nešto pita. Nije je interesovala NORA, već je istu dobila kroz donaciju. Preskočila je Lazara 1 i 2. Tek je tri došao. Odbacila je SOKO, htela SORA. I tako.
Za Lazara mozemo da diskutujemo prvenstveno zato sto izgleda ni samo MO ali ni VS ne znaju kojim putem da podju. No uopsteno za artiljeriju se ne bih slozio a narocito ne za NORU.

Ovde se poprilicno SDPR predstavlja kao neki zli entitet dok nam se jadna VS premislja kao da je manekenka od 18 leta a ne baba u 50-im kojoj je dobro pa skoro sve sto joj se ponudi. Evo bas konkretno SORA, gde joj je mesto u sadasnjoj formaciji? Da li je SDPR kriv za to sto VS ne moze da se odluci za osnovnu stvar: regrutni sastav, profesionalizacija ili mesoviti sistem pa onda sve ostalo.
Inace samo da podsetim da se delovi programa SORA koriste za modernizaciju Gvozdika.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Kos93, jazbar, GreenMan, Bahuss, pein, sakota79, nemkea71, crnitrn, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VS i generali ne zele nista,samo da gaje stomacine i da docekaju penziju!
I to sto dobiju ne zele,jer mora da ide preobuka i onda dolaze kamere i politicka promovisanja,tako da...

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Preleteo sam jučerašnje i današnje postove. Izgleda da VS nije osvojila neki srednjeročni i dugoročni plan razvoja oružanih snaga pa da znamo što bi želeli. Apsolutno je jasno da treba domačoj industriji referencije i zato opremanje VS novim i često neispitanim modelima vozila. Ali što bi VS želela da ima kao prevladajuče sisteme odnosno borbena vozila, to verovatno mnogo nas zanima.

Ajde da špekulišem što bi generali VS da imaju.
1. Tervo 4x4 kao osnovno višenamensko vozilo.
2. BOV, BRDM izviđaćko vozilo, podpora za PO borbu, vozilo veza, CBRN...
3. M-20 MRAP kao vozilo za asimetrijsko ratovanje, vozilo pozadine i za strane misije.
4. IFV moderniji od M-80A.
5. Modernizovani tenk M-84.
Čime će se prevoziti pešadija? kamionima, Lazarima, M-20?

- Lazar ? (žandarmerija)
- Miloš (žandarmerija).

M-20 је примарно за превоз пешадије уместо садашњих камиона. Милошу и видим место у специјалним јединицама и војној полицији.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kos93, Shomy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidiš, samom sebi deluje kao jedan od retkih koji nema problema sa SDPR. Pogotovu ne što se NORA tiče. Jedan više nego dobar sistem, u aktivnoj upotrebi, konkurentan. Sve u svemu dobar sistem.

No onda ima momenta da je baterija NORA u VS došla kroz donaciju i da je VS poslednji korisnik iste. A da je VS svoje kapacitete uložila u MSG. Z

SORA je bila zamišljena kao brigadama artiljerija. Znači u brigadni divizionima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa pustimo ko sta zeli.


BOV 20/3, zanemarimo lansere.






Ovo sam kacio. Vide se lazari sa Kerberom i 30mm topom kao i razlike silueta.
Po meni kerber moze ladno na Milosa. (zamjena za BOV 20/3). Mogao bi i 2A72.
Dok lazar se moze dodatno oklopiti (stanag 3+, sto bi bila zastita od 12.7?).
Sa dodatnom zastitom Lazar bi mogao biti borbeni taksi.

Isto ako bi imali jaci top. Mogao bi na lazara. Cine bi postao samohodka poput

• 3Ovo se svidja korisnicima: h8propaganda, A.R.Chafee.Jr., bato
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::Vidiš, samom sebi deluje kao jedan od retkih koji nema problema sa SDPR. Pogotovu ne što se NORA tiče. Jedan više nego dobar sistem, u aktivnoj upotrebi, konkurentan. Sve u svemu dobar sistem.

No onda ima momenta da je baterija NORA u VS došla kroz donaciju i da je VS poslednji korisnik iste. A da je VS svoje kapacitete uložila u MSG. Z

SORA je bila zamišljena kao brigadama artiljerija. Znači u brigadni divizionima.
Ok, onda obojica nemamo predrasuda prema SDPR a sam si napomenuo koliko to opterecuje vecinu ovde pa ponekad nema nikakvog smisla upustiti se u raspravu. Drago mi je da se slazemo.

Istina je da donacija deluje kao cudna stvar i uvaljivanje nezeljenog proizvoda ali pogledajmo siri kontekst.
- Ako VS odbija da plati za neke sisteme koji joj ne odgovaraju zasto bi pristala da primi donaciju, narocito ako bi sutra to neko iskoristio kao razlog za dalju kupovinu tog sistema?
- Da li je ovo prva donacija VS, ili je mozda taj isti SDPR platio najveci deo cene za prva dva Mi 17 pa se i oni mogu smatrati donacijom?
- Zanimljiv je i trenutak izvrsene donacije, 3.2019. sto znaci da su te NORE sklapane tokom 2018. godine, iste godine u kojoj je izvrseno jako veliki broj transakcija vojnih nabavki inostranih sredstava (citaj drzava potrosila veliki novac koji je dosao iz viskova budzeta u momentu MMF aranzmana) ali i godina kada SDPR ima 22 miliona evra neto dobitka.
- Koji je konkretan dokaz da VS zeli bas MGS? Mi znamo sta je pokojni Paligoric zeleo tojest njegova ideja daljeg razvoja ovog koncepta, znamo slabosti ili ogranicenja postojece Nore, ali znamo da je SDPR MGS predstavio na MAN sasiji a takodje znamo da je VS svejedno koja je inostrana sasija u pitanju dok to nije slucaj kod nekih potencijalnih kupaca koji su testirali NORU.
-Takodje, postavio bih pitanje svrsishodnosti potpune automatizacije haubice. To je odlicno kod pucaj i bezi koriscenja, no da li se taj pristup koristi uvek? Sta se desava ako ti je potrebno manje modularno punjenje, po kom principu se pakuju modularna punjenja u sarzer?

Pogledajmo sa druge strane situaciju u VS tokom 2018. godine.
Starina M46 koji je dobar ali je na vrhuncu ko Pantelija iz Maratonaca i naravno Nora M84 sa svojom specificnom municijom koja se proizvodila 7 godina (a ne proizvodi se vise od 1991.) je zaista optimalno resenje.
Opet sa druge strane te iste 2018. godine kada se sklapaju te "uvaljane" NORE koje su se do tada pokazale u izvoznim poslovima (jos jedan argument za "uvaljivanje") imamo pratece sadrzaje u vidu razvoja domace municije 155mm, pratece opreme za izvidjace, artiljerce pa cak i komandni BOV. Naravno povrhsvega nam najavljuju iz Pekinga kupovinu BPL.
Ja kad vidim sta je sve razvijeno ili se razvija i vremenski okvir pojedinih dogadjaju tvrdim da NORE nisu "uvaljane" vec su planska nabavka, a za nacin pristizanja u trupu imam veoma logicno objasnjenje koje sam naveo. Trazim misljenje nekog iz vojske da nisu zadovoljni sa postojecim Norama i da su im nuzni MGS ali ne prihvatam nikog ispod nivoa VTI ili J2 uprave.

P.S. Slazem se za SORU samo pitanje je kojim brigadama, ovim monstrumima koje imamo danas a gde tu ulogu obavlja Gvozdika, ili ako jednog dana dobijemo normalnu organizaciju pa ih stavimo u motorizovane brigade. Medjutim mi jos nemamo normalnu organizaciju.

-