Poslao: 26 Jul 2020 12:07
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20165
|
Siljka se u Avganistanu proslavila zato sto je bila tamo, a vecina vozila bili BTR sa 14.5mm i BMP-1 sa topom prakticno beskorisnim u tamosnjim uslovima.
Ako se malo procita literatura vidi se da kod jedinica sa BMP-2 drasticno opada kolicina koriscenja Shiljki u svrhe vatrene podrske. Pitam se zasto...
U Ceceniji su se opet uglavnom pojavljivale kao podrska jedinicama sa BMP-1.
Padobranci su im furali ZU-23 na sasiji BTR-D, opet zato sto im je vecina vozila bila BMD-1, sa beskorisnim topom.
Znaci da je koriscenje PVO sredstava za podrsku generalno cesce kada ista ta pesadija nema nikakvo sredstvo tog tipa (automatski top).
Dalje, dodavanjem jednog vozila po vodu drasticno opada efikasnost upotrebe istog. Najniza formacija gde ima smisla kaciti vozila za podrsku je ceta.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Jul 2020 12:11
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7755
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Slazem se Bojane. Ali napisao sam kao minimum.
A uzmi u obzir 200 BVP operatinvnih sa optikom iz 70-ih.
Lazari sa teskim mitraljezom izlaze. (OK najednostavniji DUBS ali koliko toliko je OK).
MRAP 20 pjesadija ce definitivno trebati VVP.
Pa imamo rezervu koja ce biti na tamicima. Treba i njima VVP.
Dok cekamo te topove za svaki Lazar i BVP proci ce dosta vremena.
Moramo nekako ojacati borbenu sposobnost.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jul 2020 21:09
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1613
|
Zbog toga sam i pomenuo da je bolje ako nemaju šta drugo ,da na postojeće Lazare u VS ugrade DUBS Kerber 3x20mm ,nego da ostane sa 12,7
Dok oni reše šta će,kud će...da ipak imamo potentnije naoružane 8x8 točkaše u armiji
A ako se kupuje strana RCWS ,da se uzme sa većim kalibrom od 30mm,jedini kandidat za mene 57mm
municiju pravimo
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2020 11:05
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7755
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Napisano: 26 Jul 2020 23:55
Pa ako ne odrade nesto ovakve improvizacije ce biti opet realnost.
Kerber nudi dosta mogucnosti za ugradnju na zasticenije vozilo.
Dopuna: 27 Jul 2020 11:05
Mislim da je AU 220 sa premalim kapacitetom municije da bude u vodu.
Mislim da imamo sva vozila sa topom 30mm , pa da stavimo i 57-cu uz njih bilo bi OK.
Ali ovako gledajuci, izbacuju lazare sa 12.7. (a i ona samo 200 metaka ima).
Ovdje imaju dvije kupole 57 mm. Od 3 tone i od 5tona.
Pretpostavimo da na Lazar moze od 3 tone.
Ona ima samo 80 granata i 500 za mitraljez.
Nije sto je mali kapacite (jer su granate velike ali i vrijede kao 2 ili tri od manjeg topa), nego sto je i proces punjenja spor. Ne mogi da nadjem ali trazi 20-ak minuta.
Zato mislim da bi na nivou voda trebali biti manji topovi. 30-ka je totalno OK.
Nasa 20-ka je sila prilika, zato sto ih imamo da popune rupe, ali treba gledati sta bolje.
57-ce bi mogle mozda (posto lazar ide u pjesadijske jedinice) mozda u vod za podrsku cete. (3-4 komada na četu).
Treba obratiti paznju osim na kalibar i na borbeni komplet kao i brzinu dopunjavanja.
(recimo PAT 20-3 se mnogo brze prepunjava nego top na BVP 80, uzevsi u obzir i punjenje dobosa t. j. redenika kao i punjenje samog topa redenikom t.j. dobosem.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jul 2020 17:06
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1613
|
Jedan 57mm će ići na četu...sasvim dovoljno
80 granata ...sasvim dovoljno,dve granate po cilju,nekad i 4 ,svašta može da se uništi sa 80 granata
Pancirna je čudo,videćemo šta će moći podkalibarna
Evo šta radi programirana municija 57mm i koji joj je učinakTekst za link
Tekst za link
savim dovoljno...pa i da je dopuna sporija...sa 80 granata u varijanti Čelična kiša...završiće skoro svaki zadatak i u vazduhu i na kopnu i na vodi
Što se tiče topa 30mm mislim da je obavezan ali jeftiniji neki,naš i jedini jeftiniji ruski,evo ova kupola bi mogla i na M-20 6x6 i na Lazar 8x8 a i na M-16 Miloša 4x4,gde bude trebalo
ili ....umesto nje kerber 20x3
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Avg 2020 11:38
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12306
- Gde živiš: Srbija
|
Nemojte kaciti samo linkove, napisite nesto ili bar naslov sa linka prekopirajte.
|
|
|
|
Poslao: 04 Avg 2020 13:34
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7755
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
"... Jedan 57mm će ići na četu...sasvim dovoljno
80 granata ...sasvim dovoljno,dve granate po cilju,nekad i 4 ,svašta može da se uništi sa 80 granata
Pancirna je čudo,videćemo šta će moći podkalibarna..."
@svevid
Tesko ce MBT busiti u celo, sa strane i sve ostalo hoce.
Svakako pjesadija treba i dobar POVR za PT borbu.
Kako god, mislim da bez jedan na vod lazara nema price.
Bas sam pratio nesto MGS 1128 slicna koncepcija, mada je on u startu zeznut elevacijom, dobar samo u ravnici.
Ocigledno nesto treba jako. 20/3 moze na lakse vozilo bez desanta. Steta Lazar za to koristiti ali ajde kako smisle nek rade taktiku. Svako ima svoj pogled.
Kad bi bio isti svaka tema bi imala prvu stranicu i 200lajkova.
Moje je misljenje da OT i VVP moraju biti dva vozila. Za razliku od onih koji bi da prave BVP od Lazara.
Ali to su dvije totalno drugacije taktike. (OMJ je nesto drugo),, ovo je ipak klasicna pjesadija.
Također sam za srazmjernost sto veci top na sto manje vozilo (u granicama normale))
|
|
|
|
Poslao: 04 Avg 2020 14:53
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20165
|
Jedno sredstvo vatrene podrske, koje god da je samo ne sluzi nicemu.
|
|
|
|
Poslao: 04 Avg 2020 15:03
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7755
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Da, ne moze jedno na cetu, ide vod VVP na cetu ali se rapoređuje po vodovima, po jedno.
Barem je tako MGS 1128 pratio "tri obicna" strykera u vodu tokom borbe.
|
|
|
|