Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam cuo da mi cak ni srafove za Lazare ne proizvodimo, o osvajanju tako kompleksnog vesanja kao sto je za Lazara mozemo samo da sanjamo ( doduse, navodno pokusavamo osvojiti vesanje za TERVO ).

• 1Ovo se svidja korisniku: kvarc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Nov 2020 12:27

Tako se počinje. Ili se eventualno kupi licenca, ali to već ima svoja ograničenja. Neka predznanja postoje, postoji naučni i inženjerski kadar, postoji ekonomski interes, dobra volja i finansiranje. A kad se uspe u tome, u šta ne sumnjam ni malo, sve uloženo se isplati debelo. Tako da - samo napred. To niti je bacanje para,niti je gubljenje vremena. Ako je zaista vešanje za Lazara oko 150.000 $, čini mi se da sam naleteo na taj podatak negde na forumu, možda se odnosilo na Miloša sad se ne sećam, onda je računica potpuno jasna već kad su samo naše potrebe u pitanju. O potencijalnom izvozu da ne govorim. Win-win.

Dopuna: 12 Nov 2020 12:29

A šrafovi verovatno dolaze u kompletu s vešanjem, pa je moguće Šalim se, ali nema ni jednog razloga da skoro sve, pa i šrafove ne radimo sami.

• 5Ovo se svidja korisnicima: mercedesamg, Bahuss, GreenMan, AleksaRadojicic, jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema logike ni da imamo fabriku šrafova samo za Lazara. Najveći profit je na najkompleksnijim proizvodima. Ako govorimo o Lazaru, mnogo je bitnije proizvoditi celo vozilo nego neku komponentu. Da sve delove kupiš napolju i sastaviš, taj proizvod i dalje košta: cena materijala plus cena rada, plus cena razvoja i dizajna, plus profit. Mnogo bi me više brinulo da proizvodimo npr. šrafove koji se ugrađuju na sve Patrie. Ovo nije 1965.-a. Nema više DSZ i ONO filozofije, ne mora svaki šraf na vojnom vozilu da se proizvodi kod nas. Mnogo komercijalnih komponenti se može koristiti u proizvodnji. Svakako što veći deo komponenti proizvodimo sami, više dodatne vrednosti ostaje kod nas ali nema logike praviti nešto što će se ugrađivati samo na ograničen broj proizvoda. Mora imati veće tržište. Npr. ne vidim potrebu da se motor proizvodi u Srbiji. Ima li logike kupiti licencu i pokrenuti proizvodnju motora za par stotina vozila? Ali to je u Srbalja već znak da je Lazar kao proizvod besmislen jer nema domaći motor. Pogledajte malo ko proizvodi motor koji se ugrađuje u finsku Patriju. Još jedan "besmislen" šrafciger proizvod???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čitao sam ovde na forumu u nekoj drugoj temi, da je na pitanje predsednika o nezavisnom vešanju za FAP Miloradović odgovorio da nije za FAP nego za TERVO - Zastava. Ima i link ali se još nažalost ne snalazim sa kopiranjem i citiranjem ovde... Uglavnom neko je tu napisao da Zastava još od Iveka ima osvojeno nezavisno vešanje ali da zbog sankcija devedesetih nije moglo da se ugrađuje u vojna vozila. Ali eto, kad se sve sabere i oduzme, računam da bi u toku sledeće godine mogli da imamo svoje vešanje kao jedan od najskupljih sklopova.

----
Čivi ::

Jel' provalio neko da je Vučić pitao Miloradovića kad će FAP da osvoji nezavisno vešanje na šta mu je je Miloradović rekao ne FAP nego Zastava Tervo. I da će to biti gotovo za pola godine.

Da, Zastava ima odavno od Iveca nezavisno vesanje jos od prvog Rivala koji je imao nekoliko svojih vojnih verzija i Zastava ih je trebala montirati (mozda je i imala neku malu seriju) ali nije mogla da plasira na nase trziste nista od vojnih vozila (vesele devedesete i sankcije) pa je kod nas je bilo samo komercijalnih vozila, ali je znanje tu, bilo i ostalo.

E sad, imamo saradnju i za cesima, koji su babaroge za nezavisna vesanja, tako da kapaciteti ocigledno postoje. Bice tu prijatnih iznenadjenja.

Na 21:55

Tekst za link

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sa Česima je dogovarano za novi NTV. Fino je to ali ipak skromnije od Timoney vešanja na Lazaru i Milošu. Bilo bi lepo imati i za to licencu ali samo u slučaju da je država spremna da zalegne za veću porudžbinu Lazara i Miloša pa se možda i neko sa strane upeca. Za 10-12 vozila godišnje verovatno je jeftinije kupovati iz inostranstva pa montirati. Iskreno tako napredno vešanje kačiti na obične kamione nema mnogo smisla. Čak i dobar MRAP ne mora da ga ima, mada ne bi škodilo (videli smo ruske Tajfune sa istim).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da kupimo uvek možemo,hvala Bogu i to nije sporno. Bar tih 10-12. Poenta je da ovladamo nečim što nam treba, a što nismo mogli ranije. Čak i da u trenutku bude skupo ili samo skuplje, na kraju se isplati. Čak i za početak tih 10-12 godišnje, što bi bilo skuplje, znači da bi sutra, ako se neko upeca, mogli da pravimo i 100-200-500 pa i 1000 ako zatreba. Upravo o tome govorim. Bez tih 10-12 nema ni onih u stotinama i hiljadama. A sa tih 10- 12 bar tih 10-12 ostaje za nas, nece da se bace-ostaju, plus ostaje znanje i tehnologija. A kako neko da se upeca kad nema ni tih 10-12? Iskreno, ne znam koja bi me vest više obradovala sada od vesti da Zastava Tervo pravi nezavisno vešanje za Lazara Možda samo ona da smo samostalno napravili veliku srpsku borbenu bpl i da kreće u serijsku proizvodnju Al o tome na nekoj drugoj temi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::Nema logike ni da imamo fabriku šrafova samo za Lazara. Najveći profit je na najkompleksnijim proizvodima. Ako govorimo o Lazaru, mnogo je bitnije proizvoditi celo vozilo nego neku komponentu. Da sve delove kupiš napolju i sastaviš, taj proizvod i dalje košta: cena materijala plus cena rada, plus cena razvoja i dizajna, plus profit. Mnogo bi me više brinulo da proizvodimo npr. šrafove koji se ugrađuju na sve Patrie. Ovo nije 1965.-a. Nema više DSZ i ONO filozofije, ne mora svaki šraf na vojnom vozilu da se proizvodi kod nas. Mnogo komercijalnih komponenti se može koristiti u proizvodnji. Svakako što veći deo komponenti proizvodimo sami, više dodatne vrednosti ostaje kod nas ali nema logike praviti nešto što će se ugrađivati samo na ograničen broj proizvoda. Mora imati veće tržište. Npr. ne vidim potrebu da se motor proizvodi u Srbiji. Ima li logike kupiti licencu i pokrenuti proizvodnju motora za par stotina vozila? Ali to je u Srbalja već znak da je Lazar kao proizvod besmislen jer nema domaći motor. Pogledajte malo ko proizvodi motor koji se ugrađuje u finsku Patriju. Još jedan "besmislen" šrafciger proizvod???

Pa logicno je da osvojim bar te "osnovnije" stvari, srafove, pancirne ploce, sedista, instalacija itd, a nekad mozda ako bude bilo pameti i manje lopovluka i nezavisno vesanje ( msm u sustini kupimo tehnologiju ). Sto se tice motora, od toga nema realno nista, jedino ako bi nekako uspeli da unificaramo motore koje koristimo za razlicita vozila i da to bude neka ozbiljna kolicina, ovako je suludo kupovati licencu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Kos93, crnitrn, Voja1978, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imamo mi dosta komponentara koji mogu da se uključe u lanac proizvodnje. Ali problem je često politika. Ko nije podoban, ne sarađuje se sa njim.
Moram malo da reagujem na razmišljanje jednog od forumaaša. Rekao je, ako sam razumeo da nema smisla raditi od stranih komonenti vozilo. Jer je to šafcigerisanje. Ne želim da podcenim kolegu koji je dugi niz godina na forumu ali ne bih se složio. Elem, sklapati bilo koji proizvod od stranih komonenti nije loše. Naravno bolje je da su komponente domaće. Ali to je bolje nego proizvoditi komponente i njih izvoziti a drugi da sklapa u finalni proizvod. Vozila kao Lazar su finalni proizvod.
Ne znamo sa sigurnošću koji procenat delova i sirovina za proizvodnju potiče iz Srbije a koliko se uvozi. Naravno što više domaćih komponeti, bolje je.
Pridružujem se onima koji željno iščekuju Lazar 4.
Mada napomenuću samo da po rečima Generala Delića Lazar 3 još uvek nije napravljen. Izgleda da je ovo sa Lazarom marketinška patka vlasti. Više verujem cenjenom generalu nego političarima!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@AlfaRomeo

Motor, vesanje, celik za oklop se uvoze... Pa ti racunaj procente koji ostaju kao domaci. Za retrovizore znamo da su domaci, verovatno i volan. Iskreno ne znam za sedista ali rekao bi da su nasa na osnovu slika koje sam kacio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li bi kod čelika moglo nešto da se uradi? Da se ne uvozi?