Poslao: 15 Nov 2020 21:43
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
A.R.Chafee.Jr. ::To su sve kombinacije, renderi i eksperimentisanje proizvođača. Da VS nešto interesuje videli bi nešto od toga kod nje, pre ili kasnije. Lazar je dugo tu. A i dalje je samo Lazar.
Suština!
Da bi se napravilo od Lazara ono šta neki zagovaraju, to bi postalo drugo vozilo. Ne razbijajući glavu o troškovima u vidu novca i potrebnih godina, poslednji ratovi vrlo jasno ukazuju na to gde je važno uložiti.
Sve pohvale za stručne kolege. Lepo je čitati.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Nov 2020 22:23
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2644
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Jedna stvar je jasna i svi se ovde makar oko toga slažu "Lazar, ovakav kakav je VS ne treba".
Ali, patroliranje i mirovne misije ne postoje samo "po svetu za tuđ račun". Imamo mi KZB i potencijalno žestoko žarište sa mogućnošću da posle takvog sukoba itekako mora da se patrolira i "paradira" u ne baš prijateljskom okruženju. Gusenični BVP nije baš za svakodnevnu vožnju do Gračanice ili Štrpca, nije ni M-20 jer teško da će imati sa ovim vešanjem više od STANAAG 3/2 i neki ozbiljniji top za podršku. Znači itekako bi legao 8x8 ili 6x6 sa zaštitom 5 spreda, 4 sa bokova i topom 30mm za zaštitu konvoja i patroliranje. To nije ovaj i ovakav Lazar, ali složićemo se, mogao bi postati takvo vozilo, i trebalo bi ih imati 50-60. Nije da nema potrebe za takvim vozilom. Dakle ne menja on nikoga, nego se ubacuje u nišu koju JNA nije ni imala a VS nažalost ima. Šta da se radi. Možda bi stvar radila i ako bi se M-20 radio u dve verzije, jeftiniji OT na bazi 2026 i teži i bolje oklopljen sa manjim desantom i sa Lazarovim vešanjem i topom 30mm za patrole. Neka naša verzija Jaguara i Grifona.
|
|
|
|
Poslao: 15 Nov 2020 22:42
|
offline
- Kos93
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 7357
|
За патролирања (као и извиђања) ми Милош делује као боље решење. Он отприлике и мења у специјалним јединицама Пинчеве и 110ке. По 2-4 Милоша у свакој пешадијској чети би добро дошла за ту намену.
|
|
|
|
Poslao: 15 Nov 2020 22:47
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2644
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Miloš, Despot a naročito M-86 ne mogu obezbediti više od STANAAG 2, eventualno 3 spreda. Bojim se da to danas nije dovoljno za svakodnevno šetkanje po neprijateljskom okruženju. Kao što rekoh, nekakav francuski model sa 6x6 bi bio odličan, ali je pitanje šta je brže za razvoj.
|
|
|
|
Poslao: 15 Nov 2020 22:52
|
offline
- Kos93
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 7357
|
Упоредимо Милоша са осталим патролним и извиђачким оклопним возилима која користе друге армије.
|
|
|
|
Poslao: 15 Nov 2020 22:55
|
offline
- amstel
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 2565
- Gde živiš: Hiljadu milja od topolivnice
|
А посебна прича је његова цена.За цену једног Лазара имате по један М-20,један модернизован М-80,једног Милоша и кусур.
Нека ме исправи неко,ако сам погрешио у рачуну.
|
|
|
|
Poslao: 15 Nov 2020 22:56
|
online
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11331
|
Pored nagaznih mina i IED, njaveću pretnju za takva vozila predstvaljaju zasede sa ručnim bacačima ili POVR. Kakav bi oklop trebao onda da ima?
|
|
|
|
Poslao: 15 Nov 2020 22:57
|
offline
- Doca
- Počasni građanin
- Pridružio: 24 Mar 2016
- Poruke: 788
- Gde živiš: Pomoravlje
|
Laza sada ima 28t i 4 osovine. Fap/M-20 moze da ima do 22t. (realno je da moze da ima i vise sa osovinama vece nosivosti ali onda je motor slab itd...) Jaguar ne nosi dodatne vojnike za razliku od Grifona,ali svakako da dobra resenja treba prepisati jer su ocigledno i oni imali tu zamisao da jedan prevozi,a drugi stiti.
|
|
|
|
Poslao: 15 Nov 2020 23:01
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2644
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Laza ima dosta manje od tih maksimalnih 28 tona trenutno. Toliko bi imao sa nivoom zaštite 5 spreda 4 sa bokova vrv. Kako god okreneš 4x4 to teško može postići, 6x6 sa kamionskim vešanjem isto teško. Meni je francuski koncept najbolji, ista platforma, dve verzije, jedna OT, druga podrška ali to sada zahteva više razvoja.
|
|
|
|
Poslao: 15 Nov 2020 23:45
|
offline
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 1068
|
Треба ићи на гранање мањи број као БВП и више ОТ. Оба морају бити без прозора и сигурно без пушкарница, седење лице у лице. Разликовали би се по оклопу и наоружању тј. као што је већ речено по намени.
PS
И евентуално да се направи једна количина ВВП али би они били идеална као 6х6
|
|
|
|