Poslao: 25 Jan 2021 18:51
|
offline
- amstel
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 2565
- Gde živiš: Hiljadu milja od topolivnice
|
sekretar ::
Zato što su Mrap vozila nastala po jako specifičnim zahtevima Iraka i Avganistana.
Настала су крајем 70-их у Јужној африци.Каспир и Мамба.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 25 Jan 2021 19:25
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11358
|
Citat:To je upravo ono sto Lazar sa stanicom od 12,7 mm radi, menja kamion. Cak i kada bi dobio jacu pucaljku, opet je on vrlo velika meta vrlo ranjiva na protiv-oklopna oruzja.
Vidi ovako, skup je ako se koristi samo kao kamion. Da se koristi kao što svi drugi koriste OT (a to nije kao što ti misliš), onda nije.
Druga stvar, ne postoji ne ranjivo vozilo, niti se ratuje ajmo preko polja Ura.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jan 2021 20:28
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Ono sto ja mislim jeste da u 21. veku postoji mesto za dva tipa vozila: gusenicar na tenkovskoj sasiji sa topom kalibra najmanje 30 mm i aktivnim sistemo zastite za podrsku pesadije i MRAP tockas, sa zastitom od pesadijskog oruzja kalibra do 7,9 mm i mina za transport pesadije i opreme do borbene linije. Sve izmedju nije optimalno. Po principu vih bih voleo da imam jedan T-14 ili T-15 za podrsku pesadije nego po ceni ekvalilentan broj Lazara, posebno kada poslednji imaju samo 12,7 mm.
Ono sto ja analiziram jeste da je VS potreban jeftin MRAP da zameni kamione. Kako vec ima BVP na gusenicama, sledi da za Lazara nema mesta.
M 20 takodje moze da se koristi da podrzava pesadiju isto kao i Lazar. Jeste da Lazar ima nezavisno vesanje, jaci prednji oklop i daljinski upravljivu stanicu, ali sve to zajedno prema mom misljenju ne opravdava vecu cenu. Kada bi se vise delova za Lazar proizvodili u Srbiji, onda bi mozda analiza bila drugacija.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jan 2021 21:06
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7756
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma Ok, razumio sam. Prioritet su Tenkovi i BVP 80.
Sam BVP 80 je lagan i u modernizaciji ali jbg imamo sta imamo.
A trebace i za njega novi top, osim ako samo ne modernizujemo 20mm kupolu.
Tu M 20 dođe i kao vazan projekat jer se osovine, sasija a i oklop pravi kod nas i rjesava problem osjetljivosti ceradnog prevoza pjesadije.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jan 2021 22:35
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
1) Тенк плус право модерно, добро оклопљено БВП на гусеницама са топом 30мм за оклопне батаљоне
2) Неки комбо као француски Грифон и Јагуар за моторизоване батаљоне.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jan 2021 10:47
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7756
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
M 20 je naš grifon.
Jos nam fali jaguar. Tu bi dosao do smisla onaj 4x4 FAP sto se spominje ili mozda neka varijanta modernizovanog bov-a. Jbg okretnije je krace vozilo, manja meta.
Milos kao VVP bi vjerojatno bio skup.
Poput cadilaka gage 150 sa topom 20mm
|
|
|
|
Poslao: 26 Jan 2021 15:50
|
offline
- Pridružio: 29 Mar 2020
- Poruke: 763
|
Samo bi ja na tog našeg Jaguara stavio top u kalibru 30x210mmCz.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jan 2021 17:35
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7756
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Odosmo daleko od teme a mozda i nismo.
Lazar ima mogucnost prevoza pjesadije i mogucnost ugradnje jaceg topa.
Okretan je, brz, ne trebaju mu stope za srednje kalibre topova.
Lazar ima 11.5 metara krug okretanja.
Ali eto nemamo top i kupolu.
Mrap M 20 bez desanta bi mogao jaci top ponijeti (Pasars), ali krug okretanja mu je oko 22metra. Nije nesto zivahan pri kretanju sa opterecenjem.
Nemojte zaboraviti da kod Francuskog Jaguara prilikom skretanja skrecu i zadnji i prvi tockovi. Tako da bez obzira na duzinu ima mali krug okretanja.
Posto mi idemo jeftinije (maksimalno Milos BoV M 16) a prije ce se desiti neki BoV FAP 4x4,ono sto se zna, trocjevac je bio neka granica prihvatljivog kalibra na BOV-u. Sve preko (bio je 2x30) je dobro ljuljalo vozilo.
Top sa amortizacijom 2A72 moze. Mogao bi i 30x113
Ali na rezimu stednja, ako BVP 80 dobije kupolu sa jacim topom, vrlo lako ce stara kupola sa topom m 55 biti genijalno isplativo rjesenje za taj VVP 4x4.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jan 2021 18:15
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20168
|
Duško ::Samo bi ja na tog našeg Jaguara stavio top u kalibru 30x210mmCz.
Cemu apsolutno nestandardni kalibar koji za glavnu namenu (prasenje po pesadiji) nema nikakvu prednost u odnosu na 30x165/173?
|
|
|
|
Poslao: 26 Jan 2021 18:22
|
offline
- poljoprivreda
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Jun 2019
- Poruke: 3154
|
Koliko tesku kupolu moze Lazar da "izdrzi"?
Jel moze nesto teze i jace da se stavi ili je 30mm max?
|
|
|
|