|
Poslao: 12 Feb 2009 12:52
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Zorge ::CTEBA ::Систем вешања делује задивљујуће мекано, флексибилно и еластично, што Лази даје чак и једну ноту елеганције.
Ма где крути мостови могу да дају флексибилност, еластичност или слично? Да је било на располагању некаквих независних система ослањања, тек би онда вдео чуда. Шта су наши имали на располагању, то су искористили.
Има пар кадрова где се види шта значи независно ослањање точкова:
http://www.youtube.com/watch?v=A491rFrTvKg
Prava zivotinja. E sad kako Srbija nije samo Vojvodina postavljam pitanje koliko su nama potrebne i uopste od kakvog su znacaja one vratolomije koje izvodi BTR? Posto velikom brzimo savladjuje neravan teren. Medjutim mislim da to moze i Laza samo ne tako silovito. Pa se ja pitam da li je ta neka razlika pri manevrisanju u ratnim okolnostima od znacaja?
Medjutim u Lazara se daleko lakse ulazi i izlazi. Po vatrenoj moci vozila se puno ne razlikuju. Ali Laza ima tu prednost ukoliko naidje na neku eksplozivnu napravu ili minu. Sto je po meni daleko bitnije od prednosti koju ima BTR (nezavisno vesanje).
@...
Sto se tice Laze moj utisak jeste da je to obogaceni MRAV. Znaci sa konceptom MRAP. Izuzetno sam zadovoljan sa onim sto sam video u ovim reportazama. Mislim da je ovo jedan veci korak za nas i da bi nabavka ovog vozila svakako unapredilo nasu vojsku. Usli bi u 21 vek sa odlicnim vozilom.
Mozda jedino treba umanjiti ona bocna stakla kod vojnika koji se prevoze. Posto mislim da ne moraju biti tolika, a mozda bi doprinelo vecoj cvrstoci konstrukcije.
--------------------
U zivotu sve kompromisi pa tako i ovde. Nema savrsenog vozila. niti se mogu objediniti sve osobine. Ko ima para pravi vise razlicitih. Ko nema kupuje ono koje se najvise priblizi nekim zahtevima i potrebama.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2009 13:01
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5907
|
[quote="leonard"]Zorge ::
Prava zivotinja. E sad kako Srbija nije samo Vojvodina postavljam pitanje koliko su nama potrebne i uopste od kakvog su znacaja one vratolomije koje izvodi BTR? Posto velikom brzimo savladjuje neravan teren. Medjutim mislim da to moze i Laza samo ne tako silovito. Pa se ja pitam da li je ta neka razlika pri manevrisanju u ratnim okolnostima od znacaja?
Medjutim u Lazara se daleko lakse ulazi i izlazi. Po vatrenoj moci vozila se puno ne razlikuju. Ali Laza ima tu prednost ukoliko naidje na neku eksplozivnu napravu ili minu. Sto je po meni daleko bitnije od prednosti koju ima BTR (nezavisno vesanje).
@...
Sto se tice Laze moj utisak jeste da je to obogaceni MRAV. Znaci sa konceptom MRAP. Izuzetno sam zadovoljan sa onim sto sam video u ovim reportazama. Mislim da je ovo jedan veci korak za nas i da bi nabavka ovog vozila svakako unapredilo nasu vojsku. Usli bi u 21 vek sa odlicnim vozilom.
Mozda jedino treba umanjiti ona bocna stakla kod vojnika koji se prevoze. Posto mislim da ne moraju biti tolika, a mozda bi doprinelo vecoj cvrstoci konstrukcije.
Nisam bas siguran da ne trebaju takva svojstva @Leonard , u slucaju kada uadnes u zasedu , a oko tebe prste kursumi i granate , gledaces da pobegnes sa vozilom , pa makar morao da vozis preko prilicn neravnog terena.
Sto se tice lakoce izlaska i ulaska iz Lazara i BTR-a , moje iskustvo govori da izlazak i ulazak iz BTR-80 nije nesto narocito tezak , ili razlican od vozila sa rampom posto postoje dve vrate.
Kod BTR-70 i ranijih verzija BTR-a , to je prava muka , ali tamo se racunalo da ce izlazak i ulazak biti preko krova vozila , dok stranicni otvor ( namerno ne kazem vrata , jer to i nije vrata ) sluzi samo u slucaju opasnosti kao pomocni izlaz.
Kod Lazara veoma smeta visina iz koje se izlazi , kao sto moze da se vidi i ona dva stepenika su prilicno razmaknuta. Mozda bi se to moglo resiti nekim izmenama koje smo predlozili ovde i olaksati izlazak-ulazak iz njega.
Za bocna stakla , mislim da su ih mogli resiti kao na BVP M-80 gde postoji kruzni otvor na zglobu sa staklom u drzacem cevi oruzja. Tada je oruzje mnogo stabilnije jer cev ne skace zajedno sa vojnikom kada predjes preko neke neravnine na putu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2009 13:27
|
offline
- Dicus
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3045
- Gde živiš: Beogard
|
Citat: ali me interesuje: da li je on zavisan od GPS-a?
Nije, postoji i inercijalna navigacija (ali ona nije precizna kao gps)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2009 15:22
|
offline
- Zorge
- Mod u pemziji
- Pridružio: 07 Nov 2007
- Poruke: 8384
- Gde živiš: Ravni Banat
|
leonard ::
Prava zivotinja. E sad kako Srbija nije samo Vojvodina postavljam pitanje koliko su nama potrebne i uopste od kakvog su znacaja one vratolomije koje izvodi BTR? Posto velikom brzimo savladjuje neravan teren. Medjutim mislim da to moze i Laza samo ne tako silovito. Pa se ja pitam da li je ta neka razlika pri manevrisanju u ratnim okolnostima od znacaja?
Medjutim u Lazara se daleko lakse ulazi i izlazi. Po vatrenoj moci vozila se puno ne razlikuju. Ali Laza ima tu prednost ukoliko naidje na neku eksplozivnu napravu ili minu. Sto je po meni daleko bitnije od prednosti koju ima BTR (nezavisno vesanje).
Ја сам не покушавам да поредим ово или оно возило, већ изражавам резерве према тврдњи да је "Лакијево" ослањање точкова са крутим мостовима "еластично и флексибилно". Независно ослањање, поготово на возилу са формулом 8х8 значи да ће увек бити довољно точкова са добрим контактом (последица генерално већег хода таквог типа ослањања) са подлогом. Мада, пуно оних који возе 4х4 теренце се куну у круте мостове.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2009 20:15
|
offline
- Dishi68
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 26 Maj 2008
- Poruke: 24
|
Na ovom snimku i 2 minutu i 50 sekudi se vidi, po meni dobar način otvaranja vrata na BTR 90 APC
youtube.com/watch?v=d3pNbdWmJRs&feature=related
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2009 20:25
|
offline
- DESpirit
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2007
- Poruke: 641
- Gde živiš: BGD
|
Dobar "princip"...
Inace, prosecna srbenda, jedva moze da se provuce kroz ova vrata, a lazar je i suvise visok da bi se nesto tako primenilo na njemu 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2009 20:44
|
offline
- Pridružio: 18 Okt 2008
- Poruke: 131
- Gde živiš: Novi Beograd
|
@Zorge
Наравно да си потпуно у праву у вези са независним вешањем. Ја нисам ни тврдио да су крути мостови бољи. Само сам изнео свој субјективни утисак на основу погледаних снимака, а тај утисак је да је Лаза еластичнији него што сам мислио да ће бити.
Све у свему, Лазар је по мени више него добра почетна основа за даљи развој оваквог и сличних (изведених) возила. Ако су за 4 месеца успели да направе овакав протопип, ваљда ће наши стручњаци за годину или две успети да отклоне уочене недостатке и направе једно сасвим пристојно и конкурентно возило.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2009 20:45
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5907
|
Oni izlasci i ulasci na pocetku filma su iz BTR-80 , al ko sto je reko @DESpirit , to se na Lazu ne moze primeniti zbog visine.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2009 21:39
|
offline
- _Rade
- Ugledni građanin
- Pridružio: 23 Feb 2007
- Poruke: 390
- Gde živiš: Loznica
|
DESpirit ::Dobar "princip"...
Inace, prosecna srbenda, jedva moze da se provuce kroz ova vrata, a lazar je i suvise visok da bi se nesto tako primenilo na njemu
DESpirit ako je ovaj crtež za BTR-90 koliko toliko tačan onda su dimenzije bočnih vrata na BTRu negde oko 70cmX100cm, što i nije baš tako malo, pogotovo ako se ovo uporedi sa Lazarom kod koga su zadnja vrata sličnih dimenzija.
|
|
|
|
|
|
