Poslao: 21 Avg 2014 20:10
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5412
|
lažni đoko ::......
Што се тиче Т80, совјети су имали грубо гледано три основна тенка сличних могућности, Т64, Т72 и Т80.
Има и разлика, па да их упоредимо!
Да кренемо од мотора?
Т-64 и Т-80УД користе двотактне дизел моторе, Т-72 четверотактни дизел мотор, а Т-80 гаснуу турбину.
Да упоредимо односе између тих мотора:
-димензије и маса у односу на снагу
-потрошња горива у односу на снагу
-цијена новог мотора
-међуремонтни период
-цијена ремонта
-динамичке карактеристике мотора (убрзање, самокочење на низбрдицама....)
-експлатационе особине мотора (лакоћа озрачивања при нестанку горива, могућност старта при ниским температурама, осјетљивост на квалитет горива, могућност старта вучом тенка...)
Nekako smo dosta brzo preletili preko ove teme , pogotovo preko dvotaktnog dizela kojeg Ukrajinci uporno furaju i navodno dobro prodaju.
Što znamo o tom motoru , osim da ima njemačko avionsko porijeklo ????
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2014 22:28
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11742
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
raketaš ::
Nekako smo dosta brzo preletili preko ove teme , pogotovo preko dvotaktnog dizela kojeg Ukrajinci uporno furaju i navodno dobro prodaju.
Što znamo o tom motoru , osim da ima njemačko avionsko porijeklo ????
Икрајинци фурају тај дизел мотор јер, не мог уда направе гас нотурбински који је прављен у Киров фабрици у Лењинграду. зато они и развијају паралелно Т-80УД са дизел мотором који је имао предност у односу на гасно турбински у мањој потрошњи горива уз исте перформансе као и ГТД-1000, а са појавом ГТД-1250 у предности по перформансама је био ГТД-1250....
Зато они и дан данас праве Т-84 оплот тенкове са тим двотактним мотором, а не гасном турбином....
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2014 22:44
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6770
- Gde živiš: Srbija
|
T-80UD je jedino rađen u Harkovu (Ukraina), pa je samim tim i motor 6TD pravljen tamo. Ne mogu oni proizvoditi V dizele ili gasne turbine, kada im je fabrika proizvodila i danas proizvodi isključivo 5TD i 6TD tenkovske motore.
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2014 22:53
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11742
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Нисам се најбоље изразио, јер сам ето нешто друго пратио сем ове теме, ан форуму.
Да, тачно је да се УД правио у харкову управо из разлога јер је ту рађен мотор за Т64 који се такође ту правио ако се не варам... УД је требао да буде замена донекле за гасно турбинске Т-80 из разлога јер су трошили превише горива у односу на дизелаше. А уједно је ето и фабрика упослила своје капацитете.....
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2014 22:56
|
offline
- stringer bell
- Super građanin
- Pridružio: 01 Feb 2014
- Poruke: 1297
- Gde živiš: Nacionalni park Srbija
|
Citat:Икрајинци фурају тај дизел мотор јер, не мог уда направе гас нотурбински који је прављен у Киров фабрици у Лењинграду
Kad smo već kod te fabrike, šta se dešava sa njom? Mislim,znam da civilni program još radi,ali šta bi sa vojnim?
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2014 23:07
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11742
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
И он би требао да ради, јер треба да испоруче тенкове за тајланд, али ко ће га знати шта се сад дешава, јер се води грађански рат ту у близини.....ваљда врше ремонт Т-64 тенкова, за хунту....
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2014 07:09
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5412
|
Napisano: 22 Avg 2014 6:57
Jester ::T-80UD je jedino rađen u Harkovu (Ukraina), pa je samim tim i motor 6TD pravljen tamo. Ne mogu oni proizvoditi V dizele ili gasne turbine, kada im je fabrika proizvodila i danas proizvodi isključivo 5TD i 6TD tenkovske motore.
Mislim da nisi u pravu , V dizel onaj koji se mota po tenkovima još od T34 se proizvodi bezmalo u svakoj šupi u Rusiji ili Ukrajini . Prije tridesetak godina sam bio u Kutajskom traktornom zavodu ( grad Kutaize , u Gruziji) i onako usput vidio i prepoznao klipove i klipnjače od poznatog V 55 motora. Ne mora značiti da su oni proizvodili i tenkove , ali da su taj motor koristili i proizvodili za neki "traktor " to očito jesu. A razlika u dijelovima između V55 i nekog nabrijanog macana novije generacije je minimalna, takva da bez mikrometra i tehničke dokumentacije teško da mogu prepoznati o kom se motoru radi.
Dopuna: 22 Avg 2014 7:09
Jester ::Bilo je dosta reči na temi o T-64 i na drugim temama. Evo jedne diskusije oko motora 5TDF koji je u tenku T-64. Motor 6TD na tenku T-80UD je iste koncepcije, osim što ima 12 klipova u odnosu na 10 koliko ih ima motor 5TDF.
(strane 34,35...) http://www.mycity-military.com/Oklopna-tehnika/Ten.....um_34.html
Hvala ti za ovaj link , pogledao sam i osim kukumakanja na račun zvuka turbine , odnosno puhala , malo korisnih informacija.
Motor 6TD ima najmanju masu od svih motora sa 1000 HP , i ima najmanju potrošnju goriva od svih poznatih motora.
Kod nas postoji određena averzija prema dvotaktašima , uostalom i ja imam četverotaktnu kosilicu za travu, a ne dvotaktnu , aliiiiiii.
Taj dvotaktni motor zbog opoziciono raspoređenih klipova , ima uzdužno ispiranje cilindra , što je idealno. Ima vrlo oštar režim ubrzavanja , dobro prihvata gas što bi rekli majstori, jer nema turbopuhala i interculera koji stvaraju ljenčinu od motora.
To je najniži motor od svih poznatih motora itd..... i najmanje osjetljiv na prašinu , jeftin za izradu , nema bregaste i razvoda , nema ventila , skorio da nema ništa što jedan normalni motor ima ..
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2014 10:19
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6770
- Gde živiš: Srbija
|
Fabrika koja proizvodi tenkovske V dizele je ova http://chtz-uraltrac.ru/catalog/categories/7.php
Ako jedno preduzeće ima mogućnost remonta tenkovskih motora, to ne znači da ih može i proizvoditi. Verovatno su i u SSSR imali princip našeg "ONO i DSZ", pa je u slučaju potrebe (rata) više fabrika imalo mogućnost da proizvodi pomenute motore. Ali je činjenica da su se u Ukraini proizvodili samo 5TD i 6TD tenkovski motori. Za kompatibilnost delova između traktorskih i tenkovskih motora imam veliku rezervu, jer tenkovski motor radi u dosta težim režimima i zahteva nešto drugačije i kvalitetnije delove.
Motori 5TDF je imao određenih problema sa pouzdanošću i pregrevanjem, za 6TD ne znam. Jedno je sigurno, da su ovi motori bolji od V motora, Rusi bi ih ugrađivali u svoje tenkove. Očigledno postoje dobri razlozi u korist V motora.
I još nešto, turbo punjač i interkuler dizel motoru pogoduju u svakom pogledu, može se reći i da su neophodni. Tako da opaska da ovi uređaji ulenjuju motor nikako ne stoji. Svako ko je vozio automobil sa klasičnim dizel motorom bez prehranjivanja i dizel motor sa kompresorom ili turbopunjačem, zna da je razlika ogromna.
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2014 10:41
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11742
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Џестер, да се надовежем, на тракторске моторе и њихов квалитет израде. то су изузетни мотори, јер они некада по цео дан раде малте не на максималном бору обртаја код неких операција и тако рецимо до 7-8000 радних часова, неки имају и преко 10000 радних часова на себи. колико сам могао да приметим на свим руским тенковима број обртаја је ограничен на неких 2200 обртаја, а максимални број обртаја се креће до 4500-5000 хиљада. Док код тракторских мотроа тај број обртаја за старије моторе је максимално 2200 обртаја у минути, а они раде код неких операција на 2000-2100 обртаја. Такви сити мотори се уграђују и у комбајне, који раде под пуним гасом цео дан.....
Тенковски мотори не раде под таквим напрезањем константно. Да јесу ово изузетно квалитетни мотори али нису најквалитетнији на свету.
|
|
|
|