Tenkovi T-54 i T-55

• 1Ovo se svidja korisniku: Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pored toga sto je pripadao artiljeriji u JNA i bio daleko precizniji, depresija topa je duplo bolja (10 stepeni, naspram 5 kod T-55 ako se ja dobro secam) a glavni razlog je bio sto T-55 po planu JNA je trebao prvo da zameni T-34, Sermane i ostale prastare tenkove mahom iz 2.s.r u brojci koju je naveo Bojan, a potom bi se naknadno odlucivalo o sudbini Dzeksonovoj i sta bi ga zamenilo, odnosno isti nije bio prioritet

• 1Ovo se svidja korisniku: mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Bojank
Nadam se u nekoj skorijoj buducnosti Lazanski sa topom 57mm. Jos ako izbace verziju sa topom 100,105 ili 125mm puna kapa. Nije nepohodno,zavrsava 57-ica posao ali od viska glava ne boli. Lazar III sa 30mm topom moze da uskoci kao pomoc ako ne zazivi verzija sa vecim kalibrom.
Gusenicna verzija BVP M-80 sa topom 30mm,ali ne onaj dvospratni karabudz,vec neka iole pristojnija kupola. On ide uz tenkove. Neke pare za bolje od ovoga nemamo i ko zna dal cemo ikad imati.
Sa trenutnim stanjem tehnike ne vidim resenje osim Praga,koje su skinute grobaru sa lopate u poslednjem trenutku. Sadasnji M-80 sa prdavcem od 20mm moze da sluzi za plasenje golubova.E tu se stvorio jaz i potreba za nesto jacim,vecim topom koji mora da rusi. Silom prilika morat ce se izuzimati iz okl.bat. nesto tehnike( 84-ke ili 72-ke) da buse kucu,bunker i sl.prepreke ili da neutralisu protivnikove tacke odakle te gadjaju neposredno vecim kalibrima pri njihovom napadu.E u toj ulozi sam video T-55 u sadejstvu sa Pragama koji bi bili stalno stacionirani u nekom blizem rejonu vatrene linije i ulazili u sastav formacije jedinice na tom delu.
Mozda je i JNA imala slicnu zamisao sa modernizovanim T-55,jer si napisao da su planirani za pesadijske i mehanizovane brigade. Znaci da bi iz OMJ bile izuzete i prebacene u drugi rod sa drugim zadatcima.
Kao sto ste napisali Jackson bi mozda i bolje odgovarao toj ulozi,zbog preciznosti i vece depresije topa. Ali opet dosta slabija zastita posade,jedan clan posade vise.Efikasnost granate mi nije poznata.Manji broj vozila,manja mogucnost odabira ispravne neizraubovane tehnike.
Sada nemamo ni jednog ni drugog,vec ce se morati upotrebljavati tenkovi iz ok.b. za to....

• 3Ovo se svidja korisnicima: GreenMan, bojank, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ček, polako.

I T-55 u nas i Džekson su za svoju protivtenkovsku namenu otpevali pesmu labudovu još osamdesetih. Finci su jedini imali normalno rešenje, jer su se iskeširali za MECAR 1000 protivoklopnu municiju, koja je _baš_ dobra u ono vreme, bolja nego što i T-72 evropske sirotinje, pa čak i M-84 ima za tuču po tenkovima. Rusi imaju, al ne daju. Domaći razvoj spor, ali na kraju i bilo nešto od toga; doduše dosta prekasno.

Što se tiče vatrene podrške, M36 je ipak bio daleko vitalniji. Dobio je momački motor od T-55; zadovoljivu kumulativnu granatu, dok je sveukupno bio svrsishodniji za pentranje po čukama i šenlučenje odozgor. Zaštita i jednog i drugog, otkako postoje kumulativne granate (a 1991. postoje već brat bratu 50 godina) je savršeno irelevantna.

Ali, šta su nam bili problemi tada, sada više nisu, nego imamo nove.

A to je manjak ljudstva.

• 7Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, novator, vathra, VP6919, GreenMan, sasans23, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Denaya ::@Bojank
Nadam se u nekoj skorijoj buducnosti Lazanski sa topom 57mm. Jos ako izbace verziju sa topom 100,105 ili 125mm puna kapa. Nije nepohodno,zavrsava 57-ica posao ali od viska glava ne boli. Lazar III sa 30mm topom moze da uskoci kao pomoc ako ne zazivi verzija sa vecim kalibrom.
Gusenicna verzija BVP M-80 sa topom 30mm,ali ne onaj dvospratni karabudz,vec neka iole pristojnija kupola. On ide uz tenkove. Neke pare za bolje od ovoga nemamo i ko zna dal cemo ikad imati.


Brkas BVP i "vozilo za vatrenu podrsku".
BVP je integralni deo pesadije, deo odeljenja kod mehanizovane pesadije. Davati svoj pesadiji BVP nije pametna rabota.

"Vozilo za vatrenu podrsku" nije, vec je formacija sa odredjenim brojem tih vozila u sastavu neke vise formacije pesadije. VVP moze da budu razna vozila, od cistog tenka do raznih specijalizovanih resenja.


Lazanski sa tim 57mm topom je... sada ce da se digne kuka i motika... "prejak za kik box, preslab za R'n'R". Plus takav kakav je, Srbiji realno ne treba, osim da nadjemo "nepresusan izvor nafte kod Apatina" (copyright Skrabalo) pa da ne znamo sta cemo sa parama.

Za svrhu BVP-a, ako hoces bas "srednji" kalibar, imas fenomenalnu borbenu stanicu Epoha-BM. Sa 57mm srednje balistike, tj. imas TF bolju od TF za top 57mm visoke balistike, imas adekvatnu potkalibarnu, imas gomilu municije (200 komada bez zauzimanja prostora u trupu). Kod topa 57mm visoke balistike kao na Lazanskom imas 40 granata bez zauzimanja prostora u trupu ili 80 sa zauzimanjem prostora. O 4 x Kornet + 8 x Bulat da ne pricam, a to nemas na kupoli sa Lazanskog (jer nema gde da stane).
Znaci za BVP je Epoha BM dva koplja ispred Kidzala.
Ili ako hoces zapadno resenje, francuska kupola sa 40mm CTA i MMP. Opet drasticno primerenije naoruzanje za BVP od 57mm visoke balistike sa nedovoljnim BK.

100/105mm visoke balistike? Kome Sebastijanu? Imas varijaciju kupole sa BMP-3, sa veoma efikasnom 100mm TF (po povrsini pokrivenoj parcadima efikasnost je kao kod 125mm TF), imas 30mm top, imas mogucnost eksternog POVR (demonstrirano u verziji sa Atakom i Kornetom). Za podrsku pesadiji odlicno. BK (ako ne tovaris POVR unutra) - 40 x 100mm, 500 x 30mm, 2000 x 7.62mm + 4 POVR napolu ako bas treba da se branis od tenkova. Masa joj je manja nego kod Kindzala kod Lazanskog...
125mm? Sta ce to vozilo da radi sto modernizovani T-72 koji kosta verovatno ispod 50% takvog vozila ne moze?

Dalje, kao vozilo podrske Lazanski sa kojom god kupolom je cudna investicija. Imas prostor za desant koji ne koristis u VVP, a zbog koga je vozilo vece i teze. Zasto bi to radio?

Citat:...Silom prilika morat ce se izuzimati iz okl.bat. nesto tehnike( 84-ke ili 72-ke) da buse kucu,bunker i sl.prepreke ili da neutralisu protivnikove tacke odakle te gadjaju neposredno vecim kalibrima pri njihovom napadu.
Ali cela poenta vojske je da se sredstva kombinuju. Procitaj malo kako Rusi i Ameri (a i ostali) od "cistih" oklopnih i "pesadijskih" jedinica prave bataljonske grupe mesanog sastava. I nista im ne fali.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala Bojane na odgovoru....Dalju diskusiju da nastavimo na mestu koje je Chafee postavio par postova iznad. Da ne gusimo ovu temu.

• 14Ovo se svidja korisnicima: mushroom, miodrag, pein, MB120mm, voja64, Vlada1389, VJ, bojank, ILGromovnik, sasans23, aleksmajstor, amaterSRB, Helket, Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da malo pojasnim prednosti i mane izmedju T 55 i Dzeksona ,koliko god preferirali prednosti moram da kazem da Dzekson ima mnogo vise mana od T 55 i to daleko je vislji a uzi pa je lak na bocnom prevrtanju i zato na planinskim nagibima prednost je T 55,sa ugradnjom V54 motora dobio je malu potrosnju goriva ali je i dalje ostao neresen problem hladjenja motora ,postavljanjem glavnog frikcionog kvacila bukvalno na pregradi motorno transmisionog odelenja kao i elektropokretaca nije reseno kako treba smeta posadi,a da ne govorim o rezervnim delovima prednost na T 55.Iz iskustva moram reci da sto se tice elevacije i depresije to i nije neka prednost jer uvek su tu manje uzbrdice i nizbrdice,stoga bih ostao kod starog dobrog radnog konja T55.Pozdrav.

• 1Ovo se svidja korisniku: ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je zanimljiv Tajp 69. Dug put je presao od svog rodonacelnika T 54 i kuma u vidu zarobljenog T 62. Iako dosta modernizovan jos osamdesetih je bio samo 'multiplikator' kod Iracana tokom njihovog krljanja sa Irancima.
Ali jeftin, robusan, jednostavan. 1,500 komata su dobili kad je bilo stani - pani sa Homeinijevim sljedbenicima. A kvantitet je zaseban kvalitet sto bi rekao drug Koba.
Iracka QM varijanta takodje je bila po mjeri foruma. Dodatni lejeri ceonog oklopa, bocne suknje, ceoni usmjerivac dimne zavjese, minobacac 60mm, IC farovi, stabilizacija topa, daljinomjer, a eksperimentisalo se I sa topom 125mm. Izgledao je pristojno, nista ala SDPR, a i borio sa junacki cak I protiv samog sebe jer su I Iranci dobili par stotina komata. Cak I tokom 'Kuvajta' su trazili svoju sansu mada se tvrdi da je Sadam cuvao Gardu I T 72 u njojzi pa su 69 nagrabusile. Opet 2003 iz zasjede su uspjeli da ugrizu jednu americku jedinicu I to je gotovo pa jedini uspjeh Iracana.
Giganti iz Juzne Azije I dalje ga teraju. Za te pare nema bolje.