Tenkovi T-54 i T-55

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

tamo je vojno skladiste pa ih ima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pavle_pzs ::vojska jugoslavije je od JNA nasledila oko 850 tenkova t55
oko 100 inzenjerskih vozila iz poljske cehoslovacke i sssr
i 750 borbenih tenkova

100 je ostalo koji mogu da se srede ofarbaju i pod kljuc
a bar 10/20 tenkova neka se ostavi za obuku


I sta onda sa njima? Najmladji T55 koji je u nasem vlasnistvu je proizveden ako se ne varam 1982 godine, sto znaci da mu je sada 31 godina. Kao tenk je sa svojim topom, oklopom i ostatkom opreme u potpunosti prevazidjen u sukobu sa bilo kojim iole modernijim tenkom koji je danas u upotrebi. Da ne pricamo o tome da ga od prenosnih pesadijskih protiv oklopnih sredstava busi prakticno sve sto se danas nalazi u upotrebi. I sta ces onda ti da radis sa tim limenkama na gusenicama? Da bacas pare na odrzavanje istih, treniranje posada.... i u danasnje vreme imaces u najbolju ruku top na gusenicama, a za jedno deset godina imaces mnogo bacenih para koje si ulupao u to neperespektivno sredstvo. Mene licno zabole za tim 55-icama. Mnogo me vise brine stanje u kojem su preostale 84-tvorke koje se nalaze u aktivnoj upotrebi, i kada ce i da li ce biti modernizovane. A T55 je svoje odsvirao. Postoji razlog sto ga je vecina drzava ili povukla ili povlaci iz upotrebe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je. Ako ne može da se prodaju afrikancima, nek Smederevo odradi posao. Prošlo je vreme JNA i čuvanja svega i svačega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

А зашто их не сачувати нпр. за потребе неког филма? Па лепо их изнајмимо америма и узмемо паре.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Top mozemo da postavimo i na tockasa. Prohodnost nije bas super, ali bar bi vozilo bilo novo i jeftinije za odrzavanje i obuku. Ako se mogu naci rezervni delovi i ekonomska racunica T 55 bi mogao da posluzi kao gusenicarska podloga za neko drugo oruzje:
1. Moze se izvesti inzinjersko vozilo.
2. Moze se izvesti samohodno artiljerijsko orudje, pogotovo ako se radi o nekom vecem kalibru (Haubice i minobacaci preko 155 mm).
3. Moze se napraviti oklopni transporter za specijalne jurisne jedinice.
4. Moze se na njemu napraviti jurisni top (I to kalibra minimum 155 mm).
Dakle pricamo o vozilima koji zbog svoje tezine ne mogu ici na tockase platforme, a kako mi vise ne proizvodimo gusenicare, onda mozemo da iskoristimo stare 55-ice.
Kao tenk bi, i to uz obimnu modernizaciju, jedva prosla i 84-tvorka. I ovako je danas vise jurisni top nego glavni borbeni tenk. (Tenk po meni mora da bude izuzetno tvrd i jako tezak za unistavanje, jurisni top mora samo da bude samohodni top, sa mozda malo oklopa.)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

55ice mogu da se prebace na nešto slično Buratinu....

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Jun 2013 1:06

CheefCoach ::Top mozemo da postavimo i na tockasa. Prohodnost nije bas super, ali bar bi vozilo bilo novo i jeftinije za odrzavanje i obuku. Ako se mogu naci rezervni delovi i ekonomska racunica T 55 bi mogao da posluzi kao gusenicarska podloga za neko drugo oruzje:
1. Moze se izvesti inzinjersko vozilo.
2. Moze se izvesti samohodno artiljerijsko orudje, pogotovo ako se radi o nekom vecem kalibru (Haubice i minobacaci preko 155 mm).
3. Moze se napraviti oklopni transporter za specijalne jurisne jedinice.
4. Moze se na njemu napraviti jurisni top (I to kalibra minimum 155 mm).
Dakle pricamo o vozilima koji zbog svoje tezine ne mogu ici na tockase platforme, a kako mi vise ne proizvodimo gusenicare, onda mozemo da iskoristimo stare 55-ice.
Kao tenk bi, i to uz obimnu modernizaciju, jedva prosla i 84-tvorka. I ovako je danas vise jurisni top nego glavni borbeni tenk. (Tenk po meni mora da bude izuzetno tvrd i jako tezak za unistavanje, jurisni top mora samo da bude samohodni top, sa mozda malo oklopa.)

Da i sve je to ekstra lako, samo pozelis i dok trepnes 30-40 godina star T55 pretvoris u pravo cudo. I ne samo da je lako, nego je i prakticno dzaba, a da ne pricamo o tome koliko je to vozilo kasnije ekonomicno pri eksploataciji.

Ajde da se podsetiomo projekat SORA stavljanja haubice D30 na kamionsku sasiju traje od 2009 i jos ga nismo zavrsili, a tu nema potrebe za nekim slinim budzenjem i prepravkama pa evo traje vec 4-5 godina, sta mislite koliko bi onda trajao projekat konverzije T55 u nesto iole ozbiljno? A da ne pricamo da bi se finalni proizvod tog karabudzenja nalazio na platformi staroj preko trideset godina.

Nema bre kuce za sta da nas ujede. Nismo u stanju da odrzavamo ni ovo malo tehnike sto imamo u aktivnoj upotrebi, uniformu i jurisnu pusku za petnestak hiljada vojnika godinama uvodimo u upotrebu....., a na forumu nam cvetaju rasprave o stokakvim glupostima, od kojih nema nista, i razmisljanja kako da potrosimo tri milijarde dolara imaginarnog kredita.

Dopuna: 04 Jun 2013 1:09

Thunderlion ::55ice mogu da se prebace na nešto slično Buratinu....

Jeste samo sto mi nemamo nesto slicno njemu, isto kao sto nemamo ni viskove pontonskih mostova, haubica i topova kalibra 155mm..... koje bi ovde pojedinici da kace na raspalu T55 staru cetiri decenije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Nema bre kuce za sta da nas ujede. Nismo u stanju da odrzavamo ni ovo malo tehnike sto imamo u aktivnoj upotrebi, uniformu i jurisnu pusku za petnestak hiljada vojnika godinama uvodimo u upotrebu.....

Vojska održava tehniku shodno količini finansijskih sredstava koje joj se odobre a začudio bi se šta sve vojska može sa jako malo para, a govorim o budžetu koji iznosi 2,3%!! Ja sam među prvima koji glasno kažem da našoj vojsci treba podići budžet na barem 5% i to dugoročno od bar 5 godina, da se oseti. Takvu finansijsku injekciju vojsci, političari ne daju, pod izgovorom "da narod ne gladuje" a u suštini je to naredba kancelarije NATO u našem Generalštabu. U pravu si za uniforme i puške. Žalosno je da u 2013. godini pripadnici naše vojske i dalje nose odrpane M-89 i M-93 uniforme i M70AB2 i B1 pušku ali ne treba zbog toga kriviti vojsku generalno niti bilo koga iz vojske posebno, već političare i ministra odbrane koji je sve samo ne ministar odbrane, po mom mišljenju.

proka89 ::Thunderlion ::55ice mogu da se prebace na nešto slično Buratinu....

Jeste samo sto mi nemamo nesto slicno njemu, isto kao sto nemamo ni viskove pontonskih mostova, haubica i topova kalibra 155mm..... koje bi ovde pojedinici da kace na raspalu T55 staru cetiri decenije.

Mnogo bre ti potcenjuješ 55icu. Tokom raspada SFRJ korišćene su 34ke i Patoni...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Proko mi vodimo filozofske rasprave pod pretpostavkom da imamo finanskijskih sredstava, tehnologiju i volju da nesto uradimo sa 55-ticama, i to pod uslovom da finanskijska racunica pokaze da se isplati da se ulazi u takav projekt. U suprotnom bacamo 55-ice u reku da posluze kao prirucni siroki prag (ovo je gradjevinski objekat koji se izvodi u reci kako bi se podigao nivo i usporila voda).
Naravno da bi mi trebali da vidimo sa koliko para za vojsku raspolazemo i koliko vojske mozemo da izdrzavamo sa tim parama. Naravno uzmemo u obzir kvalitet nasprotiv kvantiteta i nadjemo optimum sa stanovnista efikasnosti sa zadatim ogranicenjima u obliku ljudskog, finansijskog i tehnoloskog resursa. I ako racun pokaze da mozemo da imamo jednu brigadu, ond imamo 1 brigadu, a ne kukamo za silnim oklopnim brigadama stare Jugoslavije. Ili se odreknemo tenkova i OT, i predjemo na prostu pesadiju.
Ali mi necemo moci da masovno koristimo avijaciju, dakle za zrnevlje veceg kalibra moracemo da koristimo artiljeriju veceg kalibra, a ta artiljerija mora na gusenicara. Dakle ako imamo u planu nesto takvo, onda nam se isplati da sacuvamo 55-ice za to, ako ne, ond amogu i u muzeje.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Thunderlion ::
Vojska održava tehniku shodno količini finansijskih sredstava koje joj se odobre a začudio bi se šta sve vojska može sa jako malo para, a govorim o budžetu koji iznosi 2,3%!! Ja sam među prvima koji glasno kažem da našoj vojsci treba podići budžet na barem 5% i to dugoročno od bar 5 godina, da se oseti. Takvu finansijsku injekciju vojsci, političari ne daju, pod izgovorom "da narod ne gladuje" a u suštini je to naredba kancelarije NATO u našem Generalštabu. U pravu si za uniforme i puške. Žalosno je da u 2013. godini pripadnici naše vojske i dalje nose odrpane M-89 i M-93 uniforme i M70AB2 i B1 pušku ali ne treba zbog toga kriviti vojsku generalno niti bilo koga iz vojske posebno, već političare i ministra odbrane koji je sve samo ne ministar odbrane, po mom mišljenju.

Od kud ti to da ja krivim vojsku? Govorim o nasoj drzavi u globalu, koja je takva kakva je. To sto bi ti vojsci i vise nego duplirao budezet je lepo, samo ajde za pocetak reci odakle. Jeste da je nama vojska sistemski unistena, ali nam je isto tako sistemski unistena i drzava. Nema bre odakle da se uzme. Industrija nam je mrtva. Imamo nezaposlenost od skoro 30%. 0.9 radnika izdrzava jednog penzionera, a minimum bi trebao da bude 2 radnika na jednog penzionera. Od ovih sto su zaposleni 2/5 radi za drzavu, tj placa ih drzava od te 2/5 80% ne proizvodi nista i predstavlja cist trosak (vojska, policija, administracija...) i mogu u isti kos sa penzionerima, sto zaci da je u realnosti situacija jos i crnja. Imamo neodrziv penzioni sistem, i neodrziv budezet koji je zbog svega sto sam naveo, a i jos mnogo drugih stvari rupa bez dna. A vojska je ogledalo drzave, i ne moze drzava sa temeljno unistenom ekonomijom, koja se zaduzuje svake godine kako bi joj budezet kako tako funckionisao i kako ne bi morala da proglasava bankrot, imati jaku i brojnu vojsku.

I bas zato sto su sredstva koja imamo mala, dok ne postanu veca trebaju se pametno trositi, a ne bacati u vetar na projekte bez ikakve buducnosti.

Citat:Mnogo bre ti potcenjuješ 55icu. Tokom raspada SFRJ korišćene su 34ke i Patoni...

To je bilo pre dvadeset i kusur godina, od tada je svet poprilicno napredovao. I to sto su T34 tada koriscene ne znaci da su se i odlicno pokazale. Sve drzave u Evropi smanjuju brojno stanje tenkova zato sto se koncept modernog ratovanja menja, i niko vise ne veruje u nekakve masovne tenkovske bitke. Trenutna kolicina tenkova koju mi imamo je sasvim dovoljna za svakog pojedinacno iz naseg okruzenja, a sto se tice artiljerije poput haubica od 152/155mm, pa zar nije onda pametnije ulagati pare u nesto poput NORE, jer sasvim sigurno nesto sto ima domet 40-60 km neces morati da penjes ni na kakve planincine pa da su ti gusenice pod obavezno. A sto se tice unistenja nekih utvrdjenih tacaka, isto se moze uraditi i prenosnim pesadijskim sredstvima, koja su sasvim sigurno mnogo jeftinija za odrzavanje od T55, a mogu svugde gde moze i pesadija, tako da ti T55 ponovo gubi svoju ulogu.

I opet ponavljam ne treba zaboraviti da su to masine stare izmedju 30-40 godina, koje su prosle sve i svasta, a da pri tome zadnjih desetak godina stoje po kojekakvim livadama bez ikakvog odrzavanja. Od toga o cemu vi pricate nema nista.