Uvođenje PPiZ u osnovne škole i Predvojničke obuke u srednje škole: za i protiv

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::

Nemoj da si sujetan toliko. Pricam o obuci pojedinca da zna kako da ugasi pozar, a ne da bude komandir vatrogasne stanice. Siguran sam da obican vatrogasac koji rukovodi mlaznicom nije studirao 4 godine kao i ti.


Nisam studirao 4 nego 5, jer sam pravio pauzu da odem u vojsku. A i taj teramljaz vatrogasac ima 6 meseci obuke u jedinici, pa 3 meseca u vatrogasnoj brigadi u Bgd-u, pa polaže državni ispit, pa tek onda tera mljaz. Uz to je u svakoj dnevnoj smeni teorisko podsećanje. Znači obučava se ceo radni staž. Mi u Civilnoj zaštiti svake godine imamo praktičnu nastavu u cilju osveživanja znanja koja se izvodi u vatrogasnoj jedinici. Mogu za sebe da kažem da posle fakulteta i praktične obuke još uvek nisam spreman a ne posle dan dva obuke. Samo još da dodam da sam treća generacija u porodici koja se bavi vatrogastvom, što znači da sam i na faks otišao sa nekim predznanjem, i još uvek smatram da to nije dovoljno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Profica ::VP3987 ::

Nemoj da si sujetan toliko. Pricam o obuci pojedinca da zna kako da ugasi pozar, a ne da bude komandir vatrogasne stanice. Siguran sam da obican vatrogasac koji rukovodi mlaznicom nije studirao 4 godine kao i ti.


Nisam studirao 4 nego 5, jer sam pravio pauzu da odem u vojsku. A i taj teramljaz vatrogasac ima 6 meseci obuke u jedinici, pa 3 meseca u vatrogasnoj brigadi u Bgd-u, pa polaže državni ispit, pa tek onda tera mljaz. Uz to je u svakoj dnevnoj smeni teorisko podsećanje. Znači obučava se ceo radni staž. Mi u Civilnoj zaštiti svake godine imamo praktičnu nastavu u cilju osveživanja znanja koja se izvodi u vatrogasnoj jedinici. Mogu za sebe da kažem da posle fakulteta i praktične obuke još uvek nisam spreman a ne posle dan dva obuke. Samo još da dodam da sam treća generacija u porodici koja se bavi vatrogastvom, što znači da sam i na faks otišao sa nekim predznanjem, i još uvek smatram da to nije dovoljno.

Koliko dana, meseci, godina obuke je potrebno da neko ko uoci pocetni pozar uzme odgovarajuce protivpozarno sredstvo i ugasi ga?

Ili da postavim pitanje na praktican nacin. Koliko dana, meseci, godina obuke je potrebno da neko koje je ostavilo tiganj sa uljem na vreloj ringli i koje se zapalilio, prepozna pocetni pozar. Da uzme odgovarajuce PP sredstvo i ugasi ga. Ukoliko nema pri ruci odgovarajuce PP srestvo da pozar ugasi nekim prirucnim sredstvom, na primer da poklopcem poklopi tiganj i zapaljeno ulje?

• 6Ovo se svidja korisnicima: Bane san, WS2, voja64, HanSolo, Zerajic, Skywhaler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedna je stvar učiti ljude gašenje požara formacijskim a drugo priručnim sredstvima. Ajde reci te mi koliko ljudi bi se naprimer setilo da uzme sodu bikarbonu, narodski rečeno, i da ugasi zapaljeno ulje u tiganju ili šerpi svejedno. Ja lično ne znam nikoga ko PP aparat drži u kući. Ljudi moraju da se edukuju da prvenstveno gase početne požare priručnim sredstvima pa tek onda formacijskim. Dok nađeš PP aparat to više neće biti početni požar. Nadam se da razumete o čemu je reč.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Bane san, WS2, voja64, HanSolo, Zerajic, Profica, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Кад смо већ код формацијских и приручних средстава, пре неких годину дана сам угасио мањи пожар који је избио на електричној инсталацији у магацину неког трговинског објекта. Да не идем сад у детаље, док сам дохватио ПП апарат чуо сам једну од радница како виче: ''Дајте брзо канту с водом!'' Школски пример...

Рођен сам 1972. и имао сам ППЗ у основној и Одбрану и заштиту у средњој школи. За снајку нисам сигуран...

• 6Ovo se svidja korisnicima: Bane san, WS2, voja64, HanSolo, Skywhaler, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde da vidimo sledeću situaciju.
Izbije požar u livnici, na visokonaponskoj elektrolučnoj peći. Šef smene koji je bio rukovodilac gašenja naređuje gašenje vodom, ali ga jedan "svojeglavi" komandir odeljenja ne posluša i ugasi požar S-12 aparatom. Ajde vidite koliko ljudi bi stradalo da su poslušali ovog prvog.

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, WS2, HanSolo, Skywhaler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Други пар рукава, али неко је обучаван за _________________.
Није свака баба која чита херц романе (//гледа серије) о докторима и болничаркама квалификована да оперише крајнике, на пример.
Својевремено, колеги, младом аудио техничару (апсолвенту ЕТФ), крене извесни професор да паметује о акустици, уређајима свакојаким. Додија празнословље без покрића, момак на ивици да прокључа рече ноншалантно:
"Професоре, ја се Вама у језике и књижевности не петљам, а за ово, донећу неколико уџбеника мог факултета, да прочитате и тек онда постанете саговорник!".

Неки облик ОНО и ДСЗ а вала и служења војске, барем по швајцарском систему, више је но потребан.
Макар по Закону о Народној војсци кнеза Михаила (из 1864?).

• 4Ovo se svidja korisnicima: Skywhaler, Profica, goxin, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aj da i ja reknem koju da se čuje i iz mojega ugla shvatanje ove materije.
Nama je u oš iz par predmeta u raznim uzrastima predavano sve od početne prve pomoći pa preko poznavanja orijentacije u prirodi do gađanja vazdušnom puškom.Sve je uglavnom išlo kroz tada se zvalo Opšte tehničko obrazovanje u 7 i 8 razredu a iz Domaćinstva smo u 8.razredu imali uz pružanje prve pomoći i pola godine minijaturu izviđačkih veština.
Odlaskom u SVŠ smo u prvoj godini imali samo opšte stručno predavanje o naoružanju sa nastavom gađanja i taktiku upotrebe ličnog naoružanja a u drugoj smo godini u startu isto zaduživali i sa njim imali konstantnu obuku iz svih vojnih predmeta.Za t o vreme su mojoj generaciji u tada 9 i 10 razredu srednje škole predmet Odbrana i zaštita predavali ISKLJUČIVO sveže školovani profesori sa nedugo pre toga uvedenog smera ODBRANA i ZAŠTITA i isti su mahom bili 6-7 godina stariji od moje generacije.
U to su vreme svi sa tim fakultetom pored mesta profesora za OiZ imali perspektive da se zaposle i kao referenti po većini preduzeća koja su imala po zakonu i svoje mini jedinice u sklopu sistema CZ.
Vršnjaci koji nisu išli na dalje redovno 3-4 godišnje školovanje su imali negde karajem godine u kojoj navršavaju 17 godina života jednomesečnu predvojničku obuku gde su isto prolazili kroz skraćene teme iz Odbrane i zaštite a i predavači su im najčešće bili baš ti profesori iz srednje škole koji su nakon završenog fakulteta i stažiranja u JNA dobijali i činove rezervnih starešina.
Tim profesorimaje u opisu posla i kao rezervnim starešinama a i kao pedagozima isto bio angažman u kondicioniranju jedinica CZ u sredini gde su i sami živeli.Sve sam ovo naveo samo stoga da bi kolezi VP ukazao na tešku zabludu da su tamo neki škartovi iz vojske sa ovim predavanjima sticali neku paru ili da su njih za te namene uopšte angažovali.
I za kraj još da dodam da je kruna svih pobrojanih predavanja svugde i nama u SVŠ u toj drugoj a u srednjim školama i na predvojničkoj obuci takođe izvođenje gađanja sa vojničkom puškom na rb.1 na 100m sa 3 probna i 6 metaka za ocenu a ako krenem da opisujem tehniku ocenjivanja i ispravljanja grešaka ispadamo iz ove teme i odosmo u drugu ...
O Prvoj pomoći i protiv požarnoj zaštiti je Profica dosta rekao i ja kao i profica imam čin vatrogasnog oficira a na jednoj sam temi okačio prelepu kolekciju slika sa obuke mladih gde posebno vidim mesto i ulogu osnovne škole za edukaciju i angažman na izgradnji te svesti među mladima..

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па ето да убацим и ја по коју. С обзиром да сам од млађе сорте јелте, ми у школи нисмо имали ОНО и ДСЗ (добро да смо и школу завршили). Основна ми је мање више прошла у штрајку због малих плата и Слобе (мада нешто не видим да је сад боље) и бомбардовања. АЛИ сам зато у средњој имао грађанско васпитање тј. могли смо да се определимо или грађанско или веронаука као и Устав и право грађана па и филозофију. Ево пар мојих констатација:

1. Грађанско васпитање је један ретко глуп предмет, апсолутно не потребан и бескористан. Ем што губиш време ем ништа паметно не научиш. Трабуњање о људским правима, правима ових оних и свих осталих је чиста пропаганда и европацифизација (мој став). Може човек да има сто права на папиру а у пракси нула бодова што се уосталом да видети из приложеног. А то да свака шуша може ово и оно, стварно... Боље да сам имао већи фонд стручних предмета, корисније би ми било.

2. Веронаука, не знам шта да кажем. Јесам верник али сматрам да је то моја лична ствар а ако већ хоћемо да будемо секлуарна држава не знам како су повезали веронауку и школу. Црквени обичаји и вера треба да су ствар која се носи из куће, ствар кућног васпитања као и одлазак у цркву. Знам да су се другари који су ишли на веронауку више били напољу него на часу и цркви. Дође поп, попише их мало попричају па их пусти да иду или и оду до цркве па их полсе пусти а ми на грађанском комплет час.

3.Филозофија - мало користи од анализе грчких филозофа, другова Маркса и Енгелса, мада ајд ко жели да дебатује на неком вишем интелектуалном нивоу (паламуди ) нека му.

4.Устав и право грађана - прича о уређењима држава, уставу, законима и скупштини. Мање више тај циркус имамо и на телевизији а прича и пракса два различита света.

Из овога могу да извучем закључак да је боље да смо имали или више стручних предмета или неки облик обуке у трајању од неколико дана у рецимо ванредним ситуацијама. Не мора то да буде предвојничка обука или предмет учколи за који би ангажовали професора, али да буде обавезан за све ђаке. Довољно да смо информисани о томе како се понашати и реаговати у случају неког еколошког акцидента, елементарне непогоде. Нешто што би можда више личило на цивилну заштиту. Како ставити гас маску, пружање прве помоћи, руковање пп апаратима, организација становништва.

Што се тиче кадрова то не би требало да буде проблем. Обуку у пружању прве помоћи изводи Црвени крст који постоји у сваком већем месту (сваки округ има бар једно удружење тако да и у сеоским срединама не би био проблем ако би се настава изводила и у основним школама а не само средњим). Уосталом Црвени крст има сарадњу и са војском. Што се тиче ствари које су више везане за цивилну заштиту и пп обуку, постоје ватрогасне јединице у већим градовима као и двд у селима које то могу да изводе. Наравно ту су и Удружења резервних војних старешина где би чланови такође могли да врше обуку деце и средњошколаца. Све у свему то ствар воље и потребе не толико економије. Шта је човеку битно у случају неке катастрофе, како да се понаша и реагује или која су му грађанска права.

Само да не заборавим, пожар се у електроенергетским инсталацијама и објектима гаси помоћу СО2 апарата. Али боље и прах него вода

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Jul 2016 18:09

Vlado u pravu si što se tiče gašenja instalacija pod naponom. Može to i vodom al vrlo oprezno, kap po kap :D.
Oba i slične tematike se u škole mogu uvesti samo kao vannastavna aktivnost. Živimo u vremenu kad se i priroda a bogami i tehnika koja nas okružuje vrlo lako može okrenuti protiv nas. Prvenstveno je potrebna sveobuhvatna kampanja po osnovnim i srednjim školama, da se đaci nekako animiraju za ove aktivnosti, onda polako krenuti uvođenje u obrazovni sistem na mala vrata. Kada deci sama koncepcija postane prihvatljiva tada krenuti i na velika vrata.
Današnja deca su u suštini nezainteresovana za sve, zato se mora pronaći način da da se omladina zainteresuje na neki način a možda je najbolji način kroz vršnjačku edukaciju. Možda to nekima izgleda smešno ali deca će lakše prihvatiti nešto što im servira njihov vršnjak nego tamo neki čiča. O edukaciji najmlađih kolega Voja64 mnogo više zna.

Dopuna: 19 Jul 2016 18:18

voja64 ::
O Prvoj pomoći i protiv požarnoj zaštiti je Profica dosta rekao i ja kao i profica imam čin vatrogasnog oficira a na jednoj sam temi okačio prelepu kolekciju slika sa obuke mladih gde posebno vidim mesto i ulogu osnovne škole za edukaciju i angažman na izgradnji te svesti među mladima..
Kolega Profica nije vatrogasni oficir, nažalost, pošto kod nas DVD slabo funkcioniše pa nismo angažovani na tom frontu. Za sada sam samo ponizni komandir odeljenja u CZ ali ćemo se truditi da na tome ne ostane, čim pošaljem mog strikana, koji nam je komandir voda(inače vatrogasac u pemziji) u drugu pemziju, ovaj put neplaćenu :D ,(inače "svojeglavi" vatrogasac iz jednog od prethodnih postova je upravo on).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Profice
Zar ti tvoji u CZ neće da mogu saviti papir i poslati ga na Vatrogasni savez sa podacima o stručnoj spremi i završenom stručnom ispitu za vatrogasca jer ti po tom osnovu sleduje i čin.
Ako vam radi iole DVD i njima je od životnog značaja da pre svega imaju što više:
1.Vatrogasaca
2.Lica sa položenim stručnim ispitom i na kraju iz ovoga proističe:
Svi sa SSS su po automatizmu ako ispune ona dva prethodna vatrogasni podoficiri i dalje napreduju prema stažu a sa Višom SS ili VisokomSS dobijaju čin vatrogasnog oficira.
Iznimno se može i po zaslugama i sa SSS dobiti čin oficira ali o tom posebna tema da neidem mnogo u of i ovaj ofić je već dobar..
A većini sagovornika savetujem da pogledaju onaj simpatični serijal gde se lepo vidi kako se deca uključuju u još jedan lep i nadasve koristan i kreativan vid takmičenja i druženja od čega niko nije na gubitku sa takvom obukom.
http://www.mycity-military.com/Neborbena-vozila/Pr.....ika_8.html