Kakva je buducnost ruske aviokosmicke industrije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nazalost odgovor na ovo pitanje zavisi od politicke i opste ekonomske situacije u Rusiji kao celini, o cemu mi nije namera da raspravljamo na ovoj temi. Zelim da cujem vase misljenje po pitanju tehnickih i organizacionih sposobnosti ruskih kompanija koje se bave pre svega proizvodnjom aviona, helikoptera i istrazivanjem svemira. Fokus na sadasnje stanje i potencijale u buducnosti.

Ruska svemirska industrija cini mi se trenutno najbolje stoji. Uspesni su u taksiranju do Medjunarodne svemirske stanice i nazad, kao i u lansiranju komercijalnih i drugih satelita, sto samostalno, sto u saradnji sa zapadnim kompanijama. Ipak imaju jos znacajnih problema prouzrokovanim raspadom SSSR, pre svega zbog kazahstanskog kosmodroma Bajkonur i ukrajinskog Juznoje biroa za proizvodnju raketa. Da li ce uskoro uspeti da zavrse projekat porodice raketa Angara i izgradnju novih kosmodroma? Koliko nepovoljno na uspeh lansiranja zavisi to sto se ruski kosmodromi nalaze na velikim geografskim sirinama? Na kraju ono sto me najvise plasi, da li je duboki svemir nedostizan za Ruse s obzirom da vec 20 godina nisu uspeli poslati obicnu sondu na Mars? Kako onda zamisliti da ce ikada uspeti poslati coveka tamo?

Industrija helikoptera je nekako u drugom planu mada bi Rusi trebali bolje da komercijalizuju sirom sveta cinjenicu da imaju jedan Mi-26, sto se transportnih helikoptera tice. Ruski putnicki helikopteri su van Rusije popularni koliko i Lada, sto je tuzno. U jurisnim helikopterima je situacija nesto bolja, bar sto se aktuelnih tice(Ka-52, Mi-28 ), ali sam zabrinut za ruske helikoptere sledece generacije. Ameri su otkazali projekat Comanche, ali su makar bili izgradjeni prototipovi, dok za ruski Ka-58 ne znam da li je otisao dalje od makete.

Industrija putnickih aviona u Rusiji je prakticno mrtva, SSJ je prilicno nesupesan a cudno mi je sto ga je uopste radio Suhoj a ne Iljusin ili Tupoljev, koji imaju vise iskustva sa takvim avionima. To je otprilike kao staviti Mesija da brani na golu. Ako je suditi prema sajtovima kompanija Iljusin i Tupoljev, to su sad prakticno dva muzeja, tako da ne znam ko ce u Rusiji u buducnosti razvijati teske avione: transportne, putnicke i bombardere, kad ce Rusi recimo imati ekvivalenta B-2? Ne znam koliko je pametno Rusima sto saradjuju sa Antonovom, s obzirom na promenljivost politicke orijentacije Ukrajine.

Na kraju borbeni avioni, pretpostavimo da projekat PAK-FA bude uspesno zavrsen u skorije vreme, da li je ruska avioindustrija sposobna da proizvede vecu kolicinu tih aviona kao i Su-35S i Su-34 za kratko vreme? Oni su medjutim zamena za Su-27, Su-24 i donekle MiG-31, ali koji ce avioni i kada zameniti MiG-29, Su-25, Tu-22?

Na kraju vezano za sve industrije, da li je problem samo u finansiranju, ili je rusku aviokosmicku industriju ubio odliv mozgova i pritom nastala tehnoloska inferiornost? Koliko je problem sto su Rusi slabi inzenjeri(ako su uopste slabi), a koliko sto su slabi ekonomisti i ne umeju dobro da organizuju posao, zbog mentaliteta i korupcije?.... Zaboravio sam bespilotne letelice, tek tu ne mogu zamisliti Ruse da postignu neke zavidnije rezultate...nazalost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ubi ih korupcija...to je ono...Sa takvim ekeonomskim resursima, Zlata, Nafte,Gasa, Dijamanat(najveći Rudnici dijamnata na svetu , a gde su oni još neotkopani po sibirima) Pa zar je moguće da oni nemogu nikako da se sračunaju kako da postanu najbogatija zemlja sveta... nemogu,jer nemaju dovoljno jaku ideologiju oko koje bi se okupili, tj oko koje bi se okupijo dovoljan broj ljudi koji bi onda inercijom odneo prevagu nad "nevernicima" i gramzivcima...Kinezima ništa sve pare ovoga sveta ne bi vredele da se nisu extremno okupili i ujedinili oko ideje da treba da postanu prva sila na svetu(da li će to postati ne znamo, ali da im je to glavni"motor" to je očigledno)E Rusija isto tako bez toga nemože.... na kraju krajeva zamisliš Srbiju kao nuklearnu silu , čisto da niko nesme iz zezanja da je napadne ali sve ostalo je isto...e to ti je Rusija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kod ruskih helikoptera popularnih ko lada si zaboravio one tricave hiljade i hiljade MI-8 i MI-17 a koji ce se proizvesti u Bog zna sam koliko jos komada.

Na forumu imamo temu o ruskim vazduhoplovnim snagama gde je pisano i pise se i o raznim projektima i koliko ce cega imati, pa mi bas i nije jasno sta hoces sa ovom temom. Nekako je vidim kao sve na jednom mestu a u principu nista konkretno i da ce opet da se napise ono sto je vec ispisano. Nisam siguran u buducnost/svrhu ove teme...

• 1Ovo se svidja korisniku: despot07
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Simonov

Odlicno pitanje ,odlicna tematika .

Sto se kosmosa tice jednom sam u nekim dnevnim novinama ( moze biti V.Novosti ) procitao naslov

`U kosmosu jos uvek caruje ruska tehnika` ,tako nekako .Iako sam taj naslov ili podnaslov sta li je vec bilo procitao davnih dana ,cini mi se da to jos uvek stoji i postoji kao cinjenica.
Sovjeti /Rusi su bili i ostali verni nasoj rodnoj planeti sto se projekata i kosmickih programa tice.

Pre svega mislim na resenja njihovih orbitalnih stanica medju kojima je MIR bio vrh- vrhova kosmickih tehnologija.Nema potrebe ici dalje ( kakav Mars i ostale nebuloze ) nama tamo nije mesto i tu je kraj .Muka mi je kad vidim sva ona `laprdanja` od strane NASA o nekakvim planetama i izmisljotinama.Isto kao i price o nekakvim milionima i milijardama godina nase planete i okruzenja.
Po meni su oni prvi i pravi kosmicki istrazivaci a dokaz toj cinjenici ide u prilog da ti sada bez Ruje ne mozes krociti ni u stratosferu ( podorbitalni letovi na Migovima u AB Sokol ) ni u Zemljinu orbitu .

Svaka im cast .Kakvi Ameri i bakraci ,pa gde im je taj izvikani mesec i te njihove avanture sa kraja 60-tih godina ,Sta bi od svega toga ? Koliko su Sovjeti /Rusi a koliko Ameri imali izgubljenih glava u kosmickim programima proteklih 40 -tak godina ?

Cija su resenja kada su u pitanju pomenute tehnologije prakticnija ?

Samo napred Rusi ,nasa mladja braca imaju itekakvu svetlu buducnost sto se kosmicke industrije ,istrazivanja i novih tehnologija tice.

Sto se vazduhoplovne industrije tice isto tako .Ova nova organizacija im je pun pogodak `.Zajedno smo jaci` je slogan po kojem su se vodili .Tako i treba u svetlu danasnjih zbivanja na svetkom avio trzistu .

Pazi citav svet grabi ruske transportne avione i helikoptere.Svi ih traze pa i Ameri takodje.Prevezi ovo ,prevezi ono .Od rentiranja da zivis dobro a kamoli da proizvedu nesto novo i bolje i vece .

Setimo se one cuvene krilatice` leteti brze od svih ,leteti dalje od svih ,najvise nositi`.

Sto se lovacke avijacije tice ,najnovije cedo T-50 obecava itekako .Ostale grane jesu malo zapostavljenje ali ako znamo da su prioriteti u Oruzanim Snagama RF ipak strateska PRO ( VKO) kao i RVSN onda nema sta da se pitamo zasto je to tako .

Buducnost im je svakako svetla ,barem se ja tako nadam i zelim . Bice posla za rusku avio i kosmicku industriju jer kao sto rekoh njihova resenja su oduvek bila prakticna i opsteprihvacena svugde u svetu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TOP GUN ::Kod ruskih helikoptera popularnih ko lada si zaboravio one tricave hiljade i hiljade MI-8 i MI-17 a koji ce se proizvesti u Bog zna sam koliko jos komada.

Na forumu imamo temu o ruskim vazduhoplovnim snagama gde je pisano i pise se i o raznim projektima i koliko ce cega imati, pa mi bas i nije jasno sta hoces sa ovom temom. Nekako je vidim kao sve na jednom mestu a u principu nista konkretno i da ce opet da se napise ono sto je vec ispisano. Nisam siguran u buducnost/svrhu ove teme...

To za helikoptere...mislio sam na putnicke(policijske, hitna pomoc, poslovne-BELL) a ne na transportne helikoptere.

Imamo temu o vazduhoplovnim snagama ali ne i o samoj industriji. Ovde mozemo recimo pisati o nekim vecim uspesima i neuspesima koji ce se desavati u navedenim oblastima. Za pocetak ocekujem da dobijem odgovore na recenice iza kojih sam stavio znak ''?'', mada neka pitanja deluju retoricki.

• 1Ovo se svidja korisniku: despot07
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranxerox ::Ubi ih korupcija...to je ono...Sa takvim ekeonomskim resursima, Zlata, Nafte,Gasa, Dijamanat(najveći Rudnici dijamnata na svetu , a gde su oni još neotkopani po sibirima) Pa zar je moguće da oni nemogu nikako da se sračunaju kako da postanu najbogatija zemlja sveta... nemogu,jer nemaju dovoljno jaku ideologiju oko koje bi se okupili, tj oko koje bi se okupijo dovoljan broj ljudi koji bi onda inercijom odneo prevagu nad "nevernicima" i gramzivcima...Kinezima ništa sve pare ovoga sveta ne bi vredele da se nisu extremno okupili i ujedinili oko ideje da treba da postanu prva sila na svetu(da li će to postati ne znamo, ali da im je to glavni"motor" to je očigledno)E Rusija isto tako bez toga nemože.... na kraju krajeva zamisliš Srbiju kao nuklearnu silu , čisto da niko nesme iz zezanja da je napadne ali sve ostalo je isto...e to ti je Rusija.

Drugar RF i jeste najbogatija zemlja sveta .I najveca i najbogatija.
Najvise vode ,najvise zemlje ,najvise vazduha ( kud ces vise ) idemo dalje ,najvece rezerve rudnih i energetskih izvora ovoga sveta ( kud ces vise dalje ) .

No to najbogatija im nista ne vredi ako to ne znaju da iskoriste i sacuvaju .
Jedna mala Svajcarska nema nista spram jedne Rusije ali mi kazemo, e ona je najbogatija ili medju najbogatijim .E mali ali vredni Svajcarci .

Shvatas sad ? Kada jednom nestanu banke ( ako ikad i nestanu ) Svajcarska propade a Rusija ostade .
Kada jednom nestane i iscrpi se nafta zna se koje zemlje propadose a Rusija osta.
Sva ta silna blaga i bogatstva Rusije treba da se iskoriste u njen razvoj i napredak pa tako i u razvoj i napredak njene vazduhoplovne i kosmicke industrije i tehnologije koja je uvek bila u samom svetskom vrhu.
Treba samo obratiti paznju na materijale ( sirovine i resurse ) koji se koriste u dve najnaprednije tehnologije na svetu i gde se ti resursi ponajvise nalaze .Upravo na prostoru RF.

Sve im je dato pa nek sada gladaju da im to neko ne oduzme a da oni to fino u miru i prosperitetu koriste.
Nek im je sa srecom u tome .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::
Svaka im cast .Kakvi Ameri i bakraci ,pa gde im je taj izvikani mesec i te njihove avanture sa kraja 60-tih godina ,Sta bi od svega toga ?

ray ban11 ::
Cija su resenja kada su u pitanju pomenute tehnologije prakticnija ?


Cesto americka svemirska tehnologija deluje skupo i komplikovano a kasnije nadje put do vojne i komercijalne tehnologije cime opravda sebe u potpunosti.

Npr. Apollo je odgovoran za bum digitalne industrije kod Amera. A pricamo o ranih 1960tim.

Pogledaj Space Shuttle. Komplikovan, preskup i opasan. Ali da li bi danas imao X-37 da nije bilo Shuttle-a

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene interesuje sta se podrazumeva pod vazdusno-kosmickom odbranom. Jesu li to sateliti za rano upozoravanje ili su u okviru nje i neki raketni sistemi?

• 1Ovo se svidja korisniku: IronWill
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Jan 2012 21:15

@mean_machine

Sve je to OK sto si napisao kolega .Istinito i nema sta da se opirem .

Imali su oni sigurno i imaju veliki doprinos ukupnom razvoju i napretku tih tehnologija i procesa proizvodnje.

Medjutim pogledajmo danasnje ali i skoro vreme,pogedajmo prohteve u oblasti pomenute industrije i tehnologija.

Sve se nekako vrti oko Rusa i njihove tehnike .U proslosti smo imali mnoge kosmicke programe i projekte i sa jedne i sa druge strane .Sve je to bilo u svetlu nekakve konkurencije ili takmicenja da tako kazem.

Danas je situacija malo drugacija ,pored te dve kosmicke velesile imamo jos njih dosta ( udruzena Evropa ,Kinezi pa i Japanci su tu i mnogi drugi ) .

Sta hocu da kazem ,svi se Rusima obracaju za lansiranja u orbitu ,svi se njima obracaju kada je MKS u pitanju itd ,itd.

`Spejs Satl` je proslost ( Buran kao njegov pandan je bio u prednosti u mnogim sistemima i detaljima ).

Kako doci do orbite ? Pitajte Ruse . Kako najjeftinije obuciti ljude za takve zadatke ?Pitajte Ruse .

O tome sam ja pisao kolega .Oni se bave vise prakticnim stvarima koja su vezana za kosmicka istrazivanja u nasoj neposrednoj blizini.Sta me interesuje sta Habl vidi .Mogu da lupaju i izmisljaju sta hoce ali makar da znamo kakva je nasa rodna planeta .
Naravno, nisu ni Rusi tu imuni ( setimo se propalog projekta MARS 96) pa sad ova nekakva misija MARS 500 kako li vec ?

Dopuna: 09 Jan 2012 21:27

IronWill ::Mene interesuje sta se podrazumeva pod vazdusno-kosmickom odbranom. Jesu li to sateliti za rano upozoravanje ili su u okviru nje i neki raketni sistemi?

http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO/Vaz.....a-VKO.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ ray ban

Rusi imaju prednost sto se tice raketa jos od Ciolkovskog, Ameri sve sto znaju o raketama naucili su od njihovih prijatelja nacista na celu sa Vernerom fon Braunom koji ih je i odveo na Mesec.

Sto se tice prakticne primene svemirske tehnologije, Rusima je sad prioritet GLONASS, njegova 100%na operativnost i zatim komercijalizacija u inostranstvu. Citao sam da ce ga Svedska koristi umesto GPS.

A planiraju Rusi i dalje od bliskog kosmosa, ako Bog da zdravlja i srece (i para). Hrunicev je uradio finu prezentaciju buduceg ruskog kosmickog programa koji obuhvata odlazak Rusa i na Mesec i na Mars do 2050. Buduce rakete su vec dobile imena(Amur, Jenisej), nadam se i nesto vise od toga. PREZENTACIJA

PS Obrati paznju na raketu Rus-M, ako to nije perverzno onda ne znam sta je.