Poslao: 18 Dec 2017 11:37
|
offline
- Kaplar

- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1243
|
Dve osobe, koje treba pitati za malo više detalja, a koji su objavljivali s početka 2000-ih (čije sam citate ja sačuvao) su: Pavel Litkin, autor knjige Павел Лыткин "Справочник по вооруженным силам стран Балканского региона", kao i Vladislav Šurigin (Владислав ШУРЫГИН ), novinar, koji je pisao za "Зарубежное военное обозрение за 1999 год". Ima ga na VKontakte. Probaću tamo da mu se javim, kad napravim profil.
Na primer, po ruskim forumima i raspravama, ovo je najčešći citat iz knjige Pavela Litkina:
+ Pavel Litkin20 мая 1999 г. у деревни Оджача в 2:00 сбит самолет НАТО. В 25 км к югу от Белграда в 3:00 (или в 1:00), над Сурчином сбит бомбардировщик «Стелс» В-2А (бортовой номер AF-8 88-0329 «Spirit of Missury»), B-2A был подбит зенитной ракетой в область кабины экипажа и вскоре после этого упал. Экипаж (4 человека) погиб. Инцидент подтвержден многими свидетелями. Около 3:00 сбиты два натовских самолета, вероятно F-15, сопровождавших бомбардировщики. У села Градиште, в 22 км к западу от Ниша, в 3:35 сбит самолет, вероятно, F-16. В 3:30 сбит спасательный вертолет НАТО с отрядом спасателей. Над аэродромом Слатина (Приштина) в 15:10 сбит БПЛА. Пилот МиГ-29 Илия Аризанов сбил над Косово самолет НАТО (возможно, F-117).
Ovako mu izgleda knjiga:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Dec 2017 12:48
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
Treba priznati i reci ,ruski izvori i preteruju malo ,zapravo dezinformisu nas ,B-2 nema 4 clana posade vec 2
Citat:Crew: 2: pilot (left seat) and mission commander (right seat)
One price oko navodnog obaranja `steltova` od strane 29tki uopste nisu tacne ,piloti na L-18 nisu ni lansirali rakete a kamoli nesto oborili .
Vidimo jednu stvar ,narod pomisli kao nevidljiv jelte taj `stelt` ,to je zapravo znacenje samo `umanjena radarska vidljivost`,tj smanjena uocljivost u tom delu EM-spektra,nista vise.E sad, da se vratim na taj B-2A ,to je avion sirine/raspona krila kao pola fudbalskog terena i nije ni cudo sto je te noci 20maja malo iza ponoci imao na monitoru najveci odraz.
Ako se znaju parametri gadjanja-lansiranja te noci a realno ( idemo stvarnosti radi ) , B-2 je nakon obavljenog borbenog zadatka ( ili mozda i pre njega ? ) mogao da leti krstarecom brzinom oko 900km/h i na H=40. 000 stopa ( oko 12 km ) time je postao izuzetno` vidljiv`,za metarske/decimetarske radare.Posebno u nisanskom rezimu /rezimu gadjanja ,za onaj centimetarski SNR-125M.
Mislim da je bolje da se traze americki izvori nego ruski ,recimo ona knjiga` B-2A Spirit Units in Combat` autora T.Vitingtona i sta tacno pise na 43 stranici ?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dalje,americki izvori su veoma razliciti ,neki kazu/pisu da je 1996 Klintonova administracija odobrila proizvodnju 21og B-2 sa tim da on bude onaj prvi AV-1 iz 1988 g i tako sto ce za 500 milki dolara biti doveden na nivo Blok 30 .500 milki dolara ??? Pa to je proizvodna cena jednog i to kad se ide sve iz poceka a ne cena konverzije gotovog prvog aviona da bi se dobio standard Blok 30 .On kao takav u Vajtmen dolazi tek jula 2000g ,nesto mnogo godina nakon te 1996 ?
Jos nesto ,nije mala stvar kad ti Amer dodje u Beograd i pita `,e ljudi cime ste i kako gadjali nas B-2 ..`
Priznanje samo po sebi dolazi ,dolazi od `kenjaca...
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2017 12:55
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12623
|
@Rej
Sto se tice F-117 i B-2 analogije, nece da moze zbog ovog:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
To je i razlog sto Lokidov ATB predlog izgubio od Nortupovog ATB predloga, a to je i razlog zasto novi strateski bombarderi su svi leteca krila (B-21, PAK-DA a verovatno i kineski) a ne klasican stelt dizajn ala F-117 i naslednici.
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2017 13:01
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23383
- Gde živiš: Beograd
|
A da pokrenemo temu - Da li smo oborili B-2?
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2017 13:24
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
mean_machine ::@Rej
Sto se tice F-117 i B-2 analogije, nece da moze zbog ovog:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
To je i razlog sto Lokidov ATB predlog izgubio od Nortupovog ATB predloga, a to je i razlog zasto novi strateski bombarderi su svi leteca krila (B-21, PAK-DA a verovatno i kineski) a ne klasican stelt dizajn ala F-117 i naslednici.
Pa sta je F-117A nego `letece krilo -delta` ili ti trougao jel tako ? Pustimo mi te analize sad ,Ameri su dosli ,pitali ,raspitivali se i gotovo .Da tu nije bilo nicega kao sto jeste ne bi oni nas mucili pitanjima tamo 2001/2002 g kad vec ..
Dakle `slucaj B-2` je itekako bio aktuelan ...
zixo ::A da pokrenemo temu - Da li smo oborili B-2?
Zato sam,sa tim da se na tu temu prebaci sve do sad napisano na ovoj .
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2017 13:35
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3903
|
Pa cemu svrha otvaranja teme bez ikakvih dokaza o tom obaranju. Sve ce se svesti na mitomanska pisanija bez mnogo smisla. Ray ban je dao dobru analizu zasto je nasa prica moguce tacna i da je on oboren. Ali to opet sve spada u domen rekla kazala. Kao i ostali mitovi tog rata. Konceptualno stelt je u nasem ratu doziveo otreznjenje u glavama onih koji su smatrali da imaju savrseno oruzje u rukama. Jeste i avioni sledece generacije su u skladu sa tim konceptom ali bez onog fantomskog glupiranja kako je to svemocno oruzje. To je ono sto je najbitnije. A da li smo ili nismo oborili B-2 nine toliko bitno. Mi dokaza nemamo amerikanci ga nece priznati. Rusi preko nezvanicnih izvora daju svoje izvestaje itd.
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2017 13:50
|
offline
- sasans23

- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Jun 2007
- Poruke: 6299
- Gde živiš: Novi Sad, severoistočna Srbija
|
Citat:„Драго ми је да је неко коначно поставио ово питање. Невидљиви је открила наша јединица смештена у рејону између Пазове и Инђије. Нисмо знали да је невидљив, био је то мали стални одраз на радару, водили смо га ручно. На основу тог податка донета је одлука да се укључи одређена јединица на том простору, јер је ’невидљиви‘ у ваздушном простору пре гађања био већ десет, петнаест минута. Дакле, нисмо га открили случајно, то је био резултат стручне обучености старешина и војника који раде на радарима. Ми смо све време пре агресије искључиво проучавали принципе вођења, извиђања, дејства и невидљивости“, прецизира Бошковић.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2017 14:37
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12623
|
@Rej
Nije fora da avion bude letece krilo vec da bude veliko letece krilo kad pricamo o metarskim radarima. Jos kod matorog YB-49 se desavalo da je tezak za pracenje (pre svega metarskim radarima), a objasnjenje se nalazi u tekstu koji sam postavio, imas grafik i to nema price o nekakvim analizama to je cista fizika.
Ali da ne idemo dalje sa oftopikom, niko mi odgovori koliko je daleko ta suma u kojoj je tesko ostecen B-2 pao od polozaja nase pvo baterije? To je po meni najbitnije pitanje.
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2017 15:21
|
offline
- Kaplar

- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1243
|
mean_machine ::@Rej
Nije fora da avion bude letece krilo vec da bude veliko letece krilo kad pricamo o metarskim radarima. Jos kod matorog YB-49 se desavalo da je tezak za pracenje (pre svega metarskim radarima), a objasnjenje se nalazi u tekstu koji sam postavio, imas grafik i to nema price o nekakvim analizama to je cista fizika.
Ali da ne idemo dalje sa oftopikom, niko mi odgovori koliko je daleko ta suma u kojoj je tesko ostecen B-2 pao od polozaja nase pvo baterije? To je po meni najbitnije pitanje.
Napisao je ray ban11 da je to 130-140km. Mada, meni se čini da je vazdušna linija oko 70-80km.
|
|
|
|