Poslao: 31 Maj 2007 20:01
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
Oopss mala greškica pa ću sažeto samo postaviti post koje sam slučajno obrisao pokušavajući sam sebe da citiram...
Dakle interesuje me da li su zapadni PVO raketni sistemi ikad imali priliku da se dokažu?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 31 Maj 2007 20:14
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2007
- Poruke: 4398
|
imamo upravo u iranu.oni su prije rata sa irakom bili opremljeni americnik naoruzanjem. flota im je bila sacinjena od f4,f-5 i f-14.sa druge strane, rusi su imali mig-19, 21, 23.kasnije su iranci od sjeverne koreje i narocito kine, dobili znatan broj migova-19 i 21, naravno koji su proizvedeni u kini.iracani su se pojacali sa migovi-25 i kasnije 29.koliko su iracani imali uspjeha na pocetku, bombardovali su teheran sa bombarderima Tu skoro svaki dan, i od 10 avio baza u iranu, operativne su bile samo 2, tako su u drugom dijelu rata iracani za jedan vrlo kratak perido(mislm da je mjesec dana), u direktnim air-air borbama, izgubili preko 100 aviona. to bi znacilo da je u prvom dijelu rata, sssr tehnika imala prednost, dok se uvodjenjem iste i na stranu irana, situacija izmijenila. treba istaci da su najobuceniji iranski piloti bili po zatvorima, jer su poslije islamske revolucije isti bili pohapseni.tako su ih direktno iz zatvora sijedali u f-ove, i slali u direktnu borbu. sto se tice samih pvo sistema, o njima cu kasnije.
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2007 20:58
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
Mislio sam na PVO raketne sisteme, a ne avione.
Citat:tako su u drugom dijelu rata iracani za jedan vrlo kratak perido(mislm da je mjesec dana), u direktnim air-air borbama, izgubili preko 100 aviona. to bi znacilo da je u prvom dijelu rata, sssr tehnika imala prednost, dok se uvodjenjem iste i na stranu irana, situacija izmijenila.
Ova mi je konstatacija malo presmiona.Ako je izvedena logički onda bi valjda logično bilo da se situacija izjednačila, a ne izmjenila u korist Irana.Pogotovo imajući u vidu izvore koji govore o tome da su iranski F-14 u više navrata dalekometnim phoenix vazduh-vazduh raketama masakrirali iračke MiG-ove.
On 16th September 1980, Iranian F-14s were vectored against a fast-moving contact, approaching Khark oil terminals at Mach 3. The MiG-25 was shot down by an AIM-54. This was the first confirmed kill by F-14 against MiG-25s.
On the same day, another MiG-25RB was shot down in extremely hard conditions. The MiG-25 was approaching fast and was already within 113 km, yet the F-14 RIO was unable to acquire the target. A positive lock-on was made at a distance of only 70 km, almost inside the minimum range for this type of look-up shot against a high-speed target. A single AIM-54 was launched in snap-up engagement mode at 64 km. The missile worked perfectly and the MiG was downed.
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2007 21:00
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2007
- Poruke: 4398
|
znam, samo sam ih usput postavio, cisto ako nekoga i to zanima.
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2007 21:19
|
offline
- cezar 35
- SuperModerator
- Pridružio: 19 Feb 2006
- Poruke: 11155
- Gde živiš: Banja Luka
|
@Moriarty....
Citat:Mislio sam na PVO raketne sisteme, a ne avione.
U prvom zalivskom ratu, PVO sistem "Patriot", na teritoriji Izraela je imao okrsaje sa irackim "Skad"-ovima
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2007 21:25
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2007
- Poruke: 4398
|
imao je poprilicno uspjeha.samo je problem izraelcima predstavljala sama velicina skada, tako da su poslije unistenja skada u vazduhu,njegovi djelovi(koji su bili pozamasni) padali na zemlju, pravivsi dosta stete. cezar 35 ::@Moriarty....
Citat:Mislio sam na PVO raketne sisteme, a ne avione.
U prvom zalivskom ratu, PVO sistem "Patriot", na teritoriji Izraela je imao okrsaje sa irackim "Skad"-ovima
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2007 21:42
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
@Cezar...
Znam to ali Patriot nije konstruisan kao protivraketni sistem, a tek je verzija Pac3 otklonila uočene nedostatke, a ona nije upotrebljena.
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2007 21:42
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26055
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
@Moriarty
Citat:Pogotovo imajući u vidu izvore koji govore o tome da su iranski F-14 u više navrata dalekometnim phoenix vazduh-vazduh raketama masakrirali iračke MiG-ove.
Kolega, zadržaću se samo na ovoj rečenici. Službeno je potvrdjeno da raketa Phoenix, zbog koje je i nastao lovac F-14 i radar Hughes koji predstavlja šestinu cene koštanja ovog aviona, nikada nije imala ratni trofej! Upravo danas sam pročitao ponovo taj tekst pod nazivom ''U penziju bez trofeja''. Sad ću ga pronaći pa ću postovati kao PDF pa pročitajte svi. Možda su to radili ''Sparow'' ili ''Sidewinderi'', ali ''Phoenix'' sasvim sigurno ne.
Još jednu nepoznanicu da razjasnimo: američki SAM sistemi su definitivno sve ove decenije inferiorniji od ruskih jer je reč o doktrini upotrebe i, shodno njoj, naučnom ulaganju u razvoj tih sistema. Jednostavnije, Ameri su više ulagali u ofanzivne sisteme.
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2007 22:07
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
Sirius ::američki SAM sistemi su definitivno sve ove decenije inferiorniji od ruskih jer je reč o doktrini upotrebe i, shodno njoj, naučnom ulaganju u razvoj tih sistema. Jednostavnije, Ameri su više ulagali u ofanzivne sisteme.
To mi je potpuno jasno da su Rusi više polagali na razvoj SAM sistema od Amerikanaca.Ta doktrina (laički zaključujem) je uslovljena teritorijem jer su SAD okružene okeanima i dosta su daleko od doleta lovačkih aviona pa baš nema puno mogučnosti napada neprijateljskih lovaca.Jedino bombardera ali s njima bi se obračunali opet američki lovci u čiji su razvoj ulagali jednako ili i više od Rusa.S druge strane Amerikanci su imali avione u evropskim državama (vrlo blizu Rusije i njenih saveznika) pa je i mogučnost njihova doleta do Rusije bila izglednija.S te strane mi je logičnije da su Sovjeti više ulagali u razvoj takvih odbrambenih sistema.Ali to su sve logički izvedeni zaključci, a ja sam htio neki primjer upotrebe zapadnih SAM sistema da vidimo neki procenat uspješnosti pa da uporedimo.
Što se tiče AIM-54 Phoenix zaista neznam sigurno da li je upotrebljen jer nema relevantnog (a da znam zasigurno da nije zapadna propaganda) izvora koji bi to potvrdio, a to što ti kažeš da nije upotrebljen je moguće ali opet neznam ni koliko je taj izvor i čiji je autentičan.Ako se radi o zapadnom izvoru vjerujem (jer očito nemože biti propaganda) u suprotnom opet ostaje sumnja...
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2007 22:15
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2007
- Poruke: 4398
|
s obzirom da su ameri imali(imaju ) baze po cijelom svijetu, morali su imati i dobre pvo sisteme da bi ih branili.upravo zbog toga sto su ih postavljali dosta blizu svojih neprijatelja. slazem sa da je usa okruzena okeanima, ali sto sa bazama u evropi, koreji, japanu? to nisu bile baze, to su maltene gradovi. a njih je neko morao braniti, jer su ruski lovci isto tako brzo mogli doletjeti iz rusije, kao i ovi za rusiju. ne mislim da su to bas previdjeli.
|
|
|
|