USA vs RUSSIAN RV PVO u zadnjih 30 god

49

USA vs RUSSIAN RV PVO u zadnjih 30 god

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16178
  • Gde živiš: Lublana

Nemojte previše pričati o PC procesorima koji su napravljeni više za multimedijsku podporu... Procesoru za borbenu tehniku su specialno izrađeni sa više ROMa i RAMa koji treba da bi se izvršilo što više matematićkih operacija u real tajmu.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12618

sivisoko ::
Naravno da F-15C u Cope India 2004 nije imao Aesa radar vec standardni APG-63 i kada tako sagledamo stvar, ta dva modela aviona i njihovi radari su apsolutno kompatibilni, kako po performansama tako i generacijski!


Ja bih voleo da jesu to radari istih mogucnosti ali nazalost nisu. APG-63 je radar sa tkz. slotted antenom koja je tehnoloski ispred antene radara N001VE.

Citat:
Evo i jednog citata:
The advent of the Flanker saw the introduction of the N001 radar, intended to match the US APG-63. While the radar did not meet expectations, it is the baseline of the Su-30K radar flown by the Indians in the Cope India 2004 exercise in which late model APG-63 equipped F-15Cs were defeated in simulated BVR combat.


Dovoljno je reci da je AIM-120 funkcionisao kao AIM-7 u toj vezbi. I da su Ameri bili tri puta manje aviona Wink

Citat:
Na osnovu svega gore navedenog, ne mogu da nadjem tu svetlosnu razliku u kvalitetu radara i elektronike. . .izvini Smile


Nisam ja pomenuo takvu razliku. Radar u F-15 je uvek bio ispred radara Su-27 ali do pojave aktivno vodjenih raketa ta prednost nije bila toliko bitna. A Sovjetski kec iz rukava je bio MiG-31 jer je on mogao da navodi poluaktivno vodjene rakete dosta bolje od F-15, a imao je jos zanimljivih mogucnosti.



offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1726
  • Gde živiš: Zemun

Wisdomseeker ::U avione se ne ugrađuju procesori koji će obrađivati grafiku za Photoshop ili neku grafički zahtevnu igricu. Nemojte da mešate stvari.
Naravno. Prvenstveno treba da budu pouzdani ali i dovoljno dobri za ono za sta su predvidjeni. A to sigurno nisu ni obicni cipovi koje god da su generacije vec max. doterani da najbolje moguce vrse ono cemu su namenjeni, u tom trenutku. Ono sto sam hteo da kazem je da nema veze sto se pojavio i7 koji je ko zna koliko puta jaci od starih procesora kad on sigurno nece biti uzet u razmatranje za ugradnju u bilo koji avion kao sto nece biti ni Core 2 ili Phenom II vec nesto ispitano do tancina i provereno u dugogodinjem radu. A svi znamo da se i pored toga svega desavaju propusti i da otkazuju kompjuteri i njihovi "mozgovi" pa avioni zavrse u prasini.

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1267

More je celina, ali svaka kap cini to more, tako da mislim da nije moguce raspravljati o moru ako ne poznajes kapljicu ili obrnuto!
Sto se tice PVO i RV u globalu, stvar je sasvim logicna!
S jedne strane imao ofanzivnu silu, koja po svojoj prirodi mora da se oslanja na eksterne sisteme u vidu avaksta , satelita i dr. kako bi pruzala logistiku svojim lovcima bombarderima i jurisnicima iznad protivnikove teritorije!
S druge strane imamo defanzivnu silu koja se logicno oslanja na navodjene svojih aviona sa zemlje , jer ne mora da bude iznad protivnikove teritorije. To samo po sebi ima svoje prednosti jer fizicke dimenzije odredjenih sistema na zemlji ne moraju biti ogranicene, sto apsolutno pretsavlja problem kada se taj isti sistem mora podici u vazduh!
Velicina u ovom slucaju direktno moze biti proporcionalna snazi tih istih sistema!
Naravno primena i jedne i druge doktrine zastupljena je manje ili vise kod obe strane sa neglaskom na onaj tip vodjenja borbe koji prirodno odgovara datim uslovima!

Dopuna: 04 Nov 2010 0:10

mean machine:
Moja poenta je da se taj "americki tehnoloski napredniji radar" nije pokazao kao superioran u odnosu na ruski radar u realnim uslovima.
To sto su amerikanci simulirali AIM-7 ili to sto su brojcano bili inferiorniji, nema nikakve veze sa tim da su se SU-30K i F-15C otkrivali na istim daljinama, sto govori u prilog cinjenici (da ne pominjem da je ruski radar bio superiorniji na fonu zemlje) da su radari po karakteristikama bili vrlo kompatibilni!
Komentar za svetlosnu razliku nije bio upucen tebi vec Besottedu Smile
Sto se tice miga 31, to je i dan danas neprevazidjen avion po svojim karakteristikama i nacinu upotrebe Wink

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13918

sivisoko ::Mislim da se ne razumemo?!
To sto se indijski SU-27UB zove SU-30 (izvozna oznaka), apsolutno ne znaci da je napredniji od ruske varijante!
Indijski SU-30K (ne SU-30MKI) ima isti bazni radar kao i ruski SU-27UB, a to bi bio N001VE ili N010 Zhuk-27!
Naravno da F-15C u Cope India 2004 nije imao Aesa radar vec standardni APG-63 i kada tako sagledamo stvar, ta dva modela aviona i njihovi radari su apsolutno kompatibilni, kako po performansama tako i generacijski!
Evo i jednog citata:
The advent of the Flanker saw the introduction of the N001 radar, intended to match the US APG-63. While the radar did not meet expectations, it is the baseline of the Su-30K radar flown by the Indians in the Cope India 2004 exercise in which late model APG-63 equipped F-15Cs were defeated in simulated BVR combat.
Na osnovu svega gore navedenog, ne mogu da nadjem tu svetlosnu razliku u kvalitetu radara i elektronike. . .izvini Smile

Su-27PU se bazira na UB. Medjutim to nije isti avion. Na bazi UB razvijen je presretac velikog dometa (dva pilota). Kako bi se integrisao u PVO i predstavljao mini awaks postojala je potreba za pouzdanijim i boljim radarom od N001. Tako da naprednije verzije ubrzo dobijaju N010 i N011.
Su-27 sa pocetka '90 i avioni koji su isporuceni Indiji i Kini se razlikuju po mogucnostima. Su-30M je prvi visenamenski derivat Su-27. K stoji za izvozni.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23384
  • Gde živiš: Beograd

Su-27PU nije imao radar N010 ili N011. Pojedini prototipovi Su-27M (Su-35) su imali N011 kao i pojedini Su-30MK. N010 ima MiG-29M.

Indija nije nabavila Su-27 a Su-30 nije isporucen pocetkom 90-tih.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13918

zixo ::Su-27PU nije imao radar N010 ili N011. Pojedini prototipovi Su-27M (Su-35) su imali N011 kao i pojedini Su-30MK. N010 ima MiG-29M.
Zixo sabio sam jednu dugu pricu u par recenica. To je tacno za radare da ih Su-27PU nije imao. On je samo pocetak onoga sto znamo kao Su-30.

Citat:Indija nije nabavila Su-27 a Su-30 nije isporucen pocetkom 90-tih.
Govorim o Su-27 koji su imali Sovjeti i Su-30MK koji su isporuceni Kini i Indiji. Jer su se poredile mogucnosti Su-30MKI i F-15. Pri cemu mean_machine vraca pricu deceniju unazad i zeli uporediti Su-27 iz '90 sa starim radarom i tada aktuelnim F-15.

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1267

Leonardo:
Besotted tvrdi kako je u Cope India postajao veliki tehnoloski jaz izmadju SU-30 (novija tehnologija) i F-15 (tehnologija stara 20 godina) u korist suhoja.
Ja pokusavam da pokazem kako su ta dva tipa aviona koji su se sukobili na toj vezbi , generacijski na slicnom nivou, jer je prvi SU-30K stogao negde oko 1997 godine!
Sve sto si ti rekao stoji s tim sto to nije enormni tehnoloski napredak u odnosu na bazni radar suhoja. . .

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13918

zixo ::N010 ima MiG-29M.
Zhuk-ME MiG-29SMT/M i Zhuk-MSE za Su-30MKK.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23384
  • Gde živiš: Beograd

Mislim da Su-30K ima N001 ali neku unapredjenu varijantu, verovatno VE.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1104 korisnika na forumu :: 28 registrovanih, 4 sakrivenih i 1072 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Ba4e, BUDDAR70, Chainsaw, crnirocko, dexteroza, Dorcolac, drimer, Foxdie, GveX, hvost, Istman, joca83, kolle.the.kid, ladro, markolopin, mb1213, miki kv, mir, pceklic, prekodrinski, Primus17, PrincipL, saki80, sekretar, Snorks, vathra, Velizar Laro, Zorge