Zakljuci izvedeni iz libijskih operacija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najbitnija stvar izvucena iz konflikta u Libiji ako izbije rat i ako izgubis vazdusnu premoc odmah se predaj jer nije vise pitanje hoces li izgubiti taj rat nego kad i puno je teze tim dole zemljama kojima dominira pustinja puno teze sakriti vojnu tehniku nego u drzavama kao npr Srbija gdje se moze odraditi kvalitetna kamuflaza...

A ova recesija mozda navede drzave da kupuju jeftinije avione za vrsljanje po zemlji tu bi Srbija mogla uletiti sa nekom Turboprop Lastom slicno brazilskom Tucanu ili naci kupca tj pokretaca za g-4 projekat

• 1Ovo se svidja korisniku: TOP GUN
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pre par godina bilo je ideja da se krene u proizvodnju AMX-ATA, tj. verzije AMX-a sa motorom EJ200 (sa Typhoona), savremenim radarom i elektronikom.
Idealna kombinacija za sve navedeno, samo sto tada nije prosla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jako zanimljiva tema i tekst!

• 1Ovo se svidja korisniku: CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da ce sve ostati samo na prici... Znaju oni ovo i od ranije...

AMX, M-346(da se naoruza), T-50, MAKO... ali mislim da se nista nece desiti. Ni prva ni poslednja zalba "jao treba nam nesto drugo jer ovo ne valja" i na kraju ostane na tome.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve ovisi kakav je scenarijo rat i s kim ratuješ. Kad ratuješ sa zemljom kao što je bila Libija čije si zrakoplovstvo mogao uništiti za 3-4 dana jednom eskadrilom Rafala onda ti nakon što neprijatelju uništiš RZ više ne trebaju skupi multiroli sa ogromnim troškovima održavanja i cijenom goriva. Dovoljno ti je da imaš dosta SU-25 ili A-10 ili helikoptere kao što su MI-24 , Apache , Cobra ili KA-50 te naoruzane bespilotne letjelice i mozes razbijati neprijatelja istim, ako ne i boljim efektom nego sa multirolima sa mnogo manje para koji su prvenstveno dizajnirani za zračne bitke te osim brzine nemaju nikakvu drugu prednost u izvršavanju zadataka bombardiranja bilo kojih neprijateljskih ciljeva od jurišnika. Sve što ti jurišnici trebaju imati je dobra elektronička zaštita kako u letu ne bi bili lak plijen za neprijateljske toplinski vođene PZO sustave kao što je npr Strela. No čak i pogođen jurišnik kao što je npr SU-25 ima velike šanse da se vrati u bazu oštećen te da se remontira i bude ponovo u upotrebi što se pokazalo u ratovima gdje su bili korišteni. Vraćali su se probušeni, bez jednog motora ali su ipak uspijeli sletit i bili su vraceni u letno stanje. Rafal i većina multirola teško bi preživjela udare bilo kakvog protu-zračnog projektila.
U Libiji su se previše razbacivali novcem, prvih par dana mogli su koristit multirole kako bi uništili Libijski RZ i PZO koji vjerovatno ionako nije bio u nekoj funkciji, a svih ostalih mjeseci dovoljni su im bili A-10, Cobre , Apache i Predatori, no što su većinom akciju predvodili Europljani koji baš i nemaju neke jurišnike izuzev helikoptera kao što je Tigar koji uope nije koristen ako se ne varam, logično je da će cijena ratovanja de fakto 8 mjeseci sa svakodnevnim korištenjem skupih multi-rola za uništavanje često i smiješnih meta biti ogromna kao što se i pokazalo.

Eto prilike za Alenia Aeronautica, BAE Systems i EADS kompanije da kao što su razvili EF-2000 sada razviju i "EuroAttacker" jurišnik.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Koristili su i Tigra i Gazele.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najbitniji zaključak iz libijskih operacija :

NATO-USA= grupa nesposobnjakovića.

Da USA nije doturala precizno naoružanje Francuzima i Britancima (jer su svoje skromne zalihe brzo istrošili), ispalila 150ak Tomahawka na početku sukoba (Britanci ispalili 2 komada) i davala informacije iz vazdušnih osmatranja završili bi vrlo brzo svoje učešće.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Yellow Pinky ::Najbitniji zaključak iz libijskih operacija :

NATO-USA= grupa nesposobnjakovića.

Da USA nije doturala precizno naoružanje Francuzima i Britancima (jer su svoje skromne zalihe brzo istrošili), ispalila 150ak Tomahawka na početku sukoba (Britanci ispalili 2 komada) i davala informacije iz vazdušnih osmatranja završili bi vrlo brzo svoje učešće.


Било је у тој "величанственој" операција проблема и око врста млазног горива? Па су неке машине чекале гориво, јер не "троше" гориво исте врсте ко друге машине.
Изгледа да НАТО нема усаглашене стандарде и по питању врсте керозина?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CHARLIE JA. ::Ja predložio u topiku o G-4 da se sa stranim partnerom razvije novi avion sličan Korejskom T-50. A može biti i sličan Yak-u, M-346, Hawk-u, G-4, L-15, JF-17... Da se sa tim ino partnerom koji već ima sličan projekat samo preradi avion i prilagodi našim (lokalnom) potrebama.
Da bude jeftin, i da poseduje komoru za DS u jurišnoj varijanti i u lovačkoj, a u školskoj da ima motor bez DS.
Varijanta 1- školsko-borbeni bez KDS
Varijanta 2- jurišni, sa KDS, laserskim daljinometrom-obeleživačem ciljeva i instalacijama za TV vođene projektile.
Varijanta 3- Laki lovac sa KDS i radarom (EL/M-2032, Griffo-7/MG, KLJ-7, Faraon, OSA, VIVAX).
Karakteristike sa KDS, Brzina oko 1,4M, Plafon leta oko 14000m, Dolet oko 2000Km.
Karakteristike bez KDS, Brzina oko 1M, Plafon lete oko 10000, dolet oko 2000Km.
Nosivost 3t na 2+1+2 nosača.
Domaće tržište 16 školskih, 32 jurišna i 32 lovačka + za rezervu i zamenu = 90kom.
Prednosti: Isti zmaj i isti motor (sa i bez KDS), manji troškovi i domaća proizvodnja makar 50% delova.
A možda bi se neko i upecao od stranih kupaca! (Turska, Brazil, Irak, neka od Evropskih članica NATO-a).
Za osnovu može i Orao... Ili stvarno neki strani projekat tipa T-50, Yak-130, M-346, L-15, JF-17.
Bitno je samo dobiti tehnologiju i početni kapital u iznosu od 50% + iskustvo i unapređenje školsko-obrazovnog sistema. A tek radna mesta...@Charlie_ja
Kao što sam ti već rekao, malo je onoga što si naveo a da J-22 već nema, tj. ne može sa modernizacijom.
Nelogično je da praviš treću varijantu samo sa radarom kao dodatkom u odnosu na drugu verziju, danas je ELEMENTARNO da i jurišnici imaju radare, to je bre standard.
@Zixo
Ti napravi spisak država koje imaju F-5 u naoružanju a koje bi mogle da ih zamene sa našim modernizovanim J-22. Poznato mi je da sam pisao da modernizaciju J-22 treba da radimo sa Amerima, zato što .... a i Japanci nisu završili svoj ATD-X u dovoljnoj meri da bi im bili zanimljivi.
G-5: treba da se napravi od kompozita, da ima modernu aerodinamičku liniju, motore sa TVC, da se komandama upravlja preko FBW, steltnost po zahtevu .... A za sve to nam treba strateški partner.
Činjenica je da mi nećemo ni u najboljoj situciji proizvoditi motor ili avioniku, već zmaj a to podrazumeva znanje kompozita .. a kod nas niko na tom planu ne preduzima ništa ... bez obzira što imamo Lastu na kojoj možemo da eksperimantalno i praktično proverimo ono što nam treba da G-4 ili J-22 ... itd itd ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jurišnici bi imali LLLTV, Laserski daljinomer i opremu za vođenje TV raketa. Radar je nepotreban, odnosno nedovoljno potreban jer značajnoi podiže cenu.

Lovci ne bi imali LLLTV i laser, ali bi imali radar sa BVR mogućnostima i eventualno instalacije za TV rakete.

Orao ima sve mogućnosti (aerodinamički gledano), ali treba ugraditi nove motore, novu lektroniku (koja je sada na nivou Mirage III (malo bolja)), trebalo bi uložiti ogromne pare za kupovinu ogromnih glodalica i izgraditi nekoliko ogromnih hala. U stvari trebalo bi napraviti potpuno novu avio-industriju sa pratećim institutom za istraživanje i razvoj.

Trebalo bi osvojiti i nove tehnologije i ponovo pokrenuti industriju koja je namenjena obezbešenju sirovina.

A onda se pojavljuješ kao konkurent većini sadašnjih proizvođača na stranim tržištima.


Kada uđeš u kooperaciju sa npr. Italijanima sa M-346 (ili Kinezima sa L-15, Rusima sa Yak-130, Turcima i Brazilom za Orao, Koreancima sa T-50....) onda oni ulažu njihove pare većinski, jer ti im daješ tržište i možda 30% potrebnih finansija.

A Srbija dobija izvozni potencijal jer će i oni gurati taj proizvod, obezbeđena tri osnovna roda avijacije, radna mesta, tehnologiju, više poreza, pokretanje industrije, unapređenje naučno-tehničkog kadra, proizvodnju većinski u Srbiji.

Danas čak i Kinezi nemaju sopstvene motore i ne kupuju licencu za RD-93. Ali ih na stotine kupuju od Rusa. Ko god misli da bi smo dobili licencu za neki dobar motor ili ga razvili samostalno na kraju će dobiti nedonošče poput Orla sada. Odličan avion, sa slabašnim motorima, sa radijusom dejstva od 160 Km...