Četnički pokret u Staroj Srbiji i Maćedoniji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Feb 2012 14:48

"Jedino" ostadosmo duzni da opisemo zasto su Srbi cetovali po Makedoniji.

U to vreme vodila se borba ko ce se prosiriti i na Makedoniju, da li Bugari, cija je to tapija bila od (recimo) Samuila, kada su bili priznato Carstvo od Vizantije, ili Srbi koji su bastinili Makedoniju od recimo Nemanjica, ili Bodina. Treba imati u vidu i da je postojao i Aleksandar Makedonski sa njegovim cuvenim carstvom. Bili su tu i od engleza novovaskrsli Grci koji su preko Vizantije (samo ne znam kako) bastinili Makedoniju (naravno zbog engleskog plana da Rusija ne izadje na topla mora). Sami Makedonci najvise su se ponasali kao pripadnici Vizantije - Hriscani, bez nekog narocitog nacionalnog opredeljenja. Ovi "grabljivi" povodi su cesto naduvani da se objasne Srpska cetovanja po Makedoniji.

Pre svega, Srbi su cetovali po Makedoniji jer su kao Pravoslavni zeleli da sacuvaju Pravoslavni zivalj od Turskih (neopisivo teskih) zlocina, koji nisu samo krvnicke vec i asimilacione prirode. Imalo je i puno Srba koji su poreklom iz Makedonije, pa su i porodicno osecali duznost da pomazu. Dalje, da ne ulazim u temu koliko su Makedonci Srbi, treba reci da ako neko kaze da je Makedonac - to je jednostavno TAKO! Ali, nemaju pravo danasnji Makedonci, da negiraju Srpstvo ljudi koji se izjasnjavaju kao Srbi u Makedoniji cak i danas. Sto neces sebi, nemoj drugome... Nije mnogo bitno, ali i danas ljudi iz Grcke Leptokarije, Soluna, itd... Kada (tajno) razgovarate sa njima o njihovom Slovenstvu (jer je to u Grckoj APSOLUTNO zakonom-nezakonom strogo zabranjena tema), govore da su Srbi! Dok je recimo to u Makedoniji retkost (opet neki "zakon" valjda...).

Vazno je za ovu nasu pricu, da Srpska ondasnja drzava NIJE podupirala srpske cetnike u Makedoniji, sve dok Bugarsko komitovanje nije prevrsilo svaku meru. Srbi u Makedoniji i celoj Staroj Srbiji su bili izlozeni ne samo Turskom zulumu, vec i jasnim Bugarskim teznjama da na silu pobugari deklarisane Srbe (zlocinima naravno) i preuzme celu Staru Srbiju, a Austro-ugarski politicki blagoslov je (naravno) bio na strani Turaka i Bugara. Englezi su naravno forsirali Grke, dok se u celom tom krvavom kosmaru politika Srbije (van bezumne Obrenovicke austrougarofilije i Rusofobije) svodila dugo na pomoc u organizovanju skolstva...

Kako je ovde jedan kolega pomenuo da je Vojvoda Jovan Babunski primao "debele pari" od Srbije (sto je besmislica kod onakvog probugarskog zlocinstva nad Srbima - jer su njegovi mvro primali sigurno "mnogo debelije pari" od Sofije...), smatram da je to uvreda za Vojvodu Babunskog od strane kolege. Jer porediti Srpsko podupiranje skolstva u Makedoniji i Bugarsko naoruzavanje bandi koje su ubijale na najpoganije (recimo jednom nasem Svesteniku su ne samo prosuli mozak, vec i obavili nuzdu u isti, igranje lopte sa matericom mlade nevine Srpkinje i slicni djavolji postupci Bugarskih komita) nacine Srbe u Makedoniji je ...

Sa druge strane dal je i Srbija zelela svoju vlast u Makedoniji - naravno, ali nisu na tome radili kao Bugari. Na kraju da ne ispadnemo mi Srbi neke bele lale. Kada nam je Bog (zbog pravednog nacina borbe za Makedoniju) dao Makedoniju pod upravu, posle 1918, TESKO smo se OBRUKALI, jer se gomila Beogradskih lihvara i zelenasa prema Makedoniji ponasala kao prema riznici za pljacku - katastrofalno lose (videti sta o tome govore Arcibald Rajs i Sveti Vladika Nikolaj). Tako podmuklo zelenasiti nad siromasnim ljudima koji su pod Turcima vekovima trpeli strasne zulume je isto djavolsko.

Ovim ne samo da osudjujem pojmanje nekih Makedonaca Srpskog cetnikovanja, vec i kao pripadnik Srpskog naroda osecam obavezu da se Makedoncima izvinem za ponasanje nekih od nas "Srba" izmedju dva rata, a i da osudim kvazi dinastiju Karadjordjevica za to. Daleko je to daleko ne samo od Nemanjica, vec i od Vozda Karadjordja.

Dopuna: 14 Feb 2012 16:24

Vratio sam "Ilustrovanu istoriju cetnickog pokreta" od Vejka Djurica i Milicka Mijovica 1993. Operacija protiv Draze u crnoj gori 1943. od strane Nemaca nije se zvala vais, nego svarc. Vais je mnogo komplikovanija, bar kad je rec o nemci-cetnici.

• 2Ovo se svidja korisnicima: sasans23, PleoJSO
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Makedonija je oblast koja se jednim delom nalazi u Bugarskoj jednim delom u Grckoj a jednim delom se nalazila u Srbiji. Ta oblast je tako izdeljena posle I Balkanskog rata odnosno posle sloma Turske carevine. Polaganje na danasnju Makedoniju od strane bugara vuce iz San-stefanskog mira 1877 ali objektivno teritorija danasnje Makedonije je bila nastanjena srpskim zivljem. Pricati o makedonskoj naciji koja vuce korene od Aleksandra Makedonskog je netacna. Makedonija je samo geografski pojam koji je iskoriscen za suzavanje srbije i srpstva i taj princip se nastavlja i danas i nastavice se u dogledno vreme i ne bi me cudilo da se kroz 50-ak godina ljudi u sumadiji izjasne kao sunmadinci a ne kao srbi.
Bugarska, Grcka i Srbija imaju autokefalne crkve medjutim makedonija ima ne priznatu crkvu koju je dobila u vreme SFRJ pre toga nikada nije postojala. Ako je taj narod bio okrenut srpskoj crkvi verovatno se osecao kao srbin ali za politicke potrebe je napravljena makedonska nacija a da bi nacija bila nacija mora imati crkvu i jezik. Jezik je takodje dijalekt srpskog u kome se izgubio jedan padez. Ustanici koji su se izjasnjavali kao makedonci to su radili iskljucivo da bi pokazali kojoj regiji pripadaju kao sto su to naprimer radili ljudi u Rasinskom okrugu (okolina Krusevca) i sebe nazvali CARAPANIMA.
Neko je pomenu cincare
Cincari su takodje podeljeni na grcke, bugarske i srpske cincare uslovno receno.
Najpoznatiji cincari kod nas su Branislav Nusic, Laza Pacu, Nikola Pasic a danas najpoznatiji cincar je advokat Toma Fila, i oni su dosta uradili na formiranju srpske drzave i mnogi od njih su bili veci srbi od samih Srba a to iz pijeteta prema srpskom narodu koji ih nije nikada zlostavljao kao sto je slucaj u drugim drzavama. Karakteristicno za cincare je to da njihovi gradovi se nalaze na vecim nadmorskim visinama tako je i sa Krusevom u Makedoniji i to je grad na najvisoj nadmorskoj visini na Balkanu. Inace njihov jezik je ziv i Tose Proeski je snimio par pesama na njihovom jeziku.
Zelenasi koji su pomenuti lose su se ponasali i tada kao i sada prema svakom. Oni nisu znali ni za naciju ni za veru oni znaju samo za kapital i samo prema njemu imaju postovanje i prema njemu gaje ljubav.
Sto se tice doktora Arcibalda Rajsa o ljudima loseg i sumnjivog porekla medju Srbima najbolje je dao u knjizi Cujte Srbi cuvajte se sebe, sam naslov govori sve.

• 1Ovo se svidja korisniku: FOX
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Спиридон Гопчевић је написао занимљиву књигу 1889. "Македонија и Стара Србија".
Овај српски научник, родом из трговачке породице из Трста, је био познат астроном. Кратер на месецу Бренер је назван по преудониму који је користио.
http://en.wikipedia.org/wiki/Spiridon_Gop%C4%8Devi%C4%87
Занимала га је и војна тематика.

Поменута књига је путопис, на који је ишао са једним познаником бугарином, и описао те делове Османлијског царства. Описивао је места кроз која је прошао, и дао процену броја и састава становништва, које је добијао од локалног становништва, трговаца и угоститеља.

Словенски живаљ у Османском царству је у то време себе називао бугарима. Звати се србин није било популарно, због пораза у Српским устанцима. Забележен је случај где је, коју годину пре тога, један турчин из беса због пораза убио преко десет људи који су били у српској цркви.
Са друге стране, народ је углавном говорио језик ближи српском, и славио је крсну славу, што га је чинило ближим србима него бугарима.

У то време су бугари, уз помоћ Русије, водили националну политику у том делу Османског царства. Правили су бугарске школе и културна друштва, школовали ученике на факултетима у Бугарској. Србија је била више заинтересована за трговину са Аустријом, и није водила такву политику.

Књигу препоручујем за читање, објављена је на српском.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Feb 2012 21:18

Vathra ,hvala na preporuci ,taman da iskoristim ove slobodne dane na citanje...
Objekat ne bih se slozio sa tobom samo oko jedne stvari ,a to je o knjizi R.A. Rajsa ,nije on samo opisao lose ljude ,vec ono lose u ljudima srpskim ,to je jedan od razloga zasto je i trazio da se ta knjiga objavi nakon njegove smrti ,jer je smatrao da ga veliki broj nece razumeti .Nego vec kad spominjes cincare ,sad cu ja malo u off ..odakle potice taj naziv cincari ???

Dopuna: 14 Feb 2012 21:18

http://ia600506.us.archive.org/20/items/starasrbij.....sugoog.pdf

evo i knjige kome treba u pdf-u ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ho shi min

Slazem se sa tvojom konstatacijom za A. Rajsa i lepo si to napisao. Rajs je bio veliki covek i voleo je Srbe ali knjigu koju pominjemo je posvetio upravo srbima kao svetlom narodu u kojoj u izrazito losem kontekstu pise o tadasnjoj eliti koja je isplivala na povrsinu. Po njegovoj zelji njegovo srce je izvadjeno i sahranjeno na Kajmakcalanu.
O nazivu cincari ne znam odakle potice ali grad Moskopolje koji je u istocnoj Albaniji je bio njihov centar. Kolektivno su ga napustili pre vise od jednog veka. Zidine tog grada jos postoje i tu zivi oko hiljadu ljudi. Iselili su se pod strasnim pritiskom Albanaca i osnovali Krusevo. I Moskopolje je bio grad na velikoj nadmorskoj visini.
To je odan narod onoj drzavi u kojoj zivi. Inace Tosetova pesma koju je otpevao na njihovom jeziku vrlo lepo zvuci
Izvinjenje za OT

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

drago mi je da si me razumeo u pravom smislu ..
Nego jedna stvar ,eto zadnje vreme sam posvetio komitama i komitskoj borbi ,pa nesto razmisaljm koliko je taj period u stvari jedan od svetlijih perioda nase istorije i borbe za slobodu ,a opet je toliko slabo zastupljen istorijski ...Samo kad nekom spomenem cetnike prva i u glavnom jedina asocijacija je Ravnogorski pokret,cak ljudi i odbijaju da poveruju da je postojo takav pokret ranije ..

• 1Ovo se svidja korisniku: OrthodoxWidowmaker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ho shi min

Naravno da je to svetliji period nase istorije. Mene kao Srbina potresa i vredja koriscenje termina CETNIK.
Uglavnom kada se pomene termin cetnik misli se na bradatog masnog alkoholicara koji suruje sa okupatorom i vadi sopstvenom narodu oci. Ovakva predstava je rezultat posle ratnog perioda kada se moralo ukaljati sve sto je prosrpsko a u ime instaliranja revolucije.
Moj grad je Trstenik i u tom gradu je 1915 god. usled teskog ranjavanja preminuo Vojislav Tankosic u 34 god. zivota. Bio je neustrasivi borac i organizator cetnickih pokreta u Makedoniji a kasnije i u Bosni. Licno sam razgovarao jos poodavno sa ljudima koji su pamtili ulazak Austro-ugarske u taj grad. Vojvoda Tankosic je tada sahranjen na groblju u Trsteniku danas starom groblju (jer je u medjuvremenu nastalo jos jedno koje se zove sada novo) na kilometar od centra grada. Sahranjen je u tajnosti da se Austrijanci ne bi domogli njegovog lesa. Koliko su se bojali njega je i sledeca cinjenica. Po ulasku u grad prvo sto su uradili bilo je trazenje ljudi koji su znali gde je sahranjen, posto niko nije zeleo da otkrije oni su presli na tezu metodu, 10-ak dana su prekopavali groblje na kome su bile sahranjene sveze humke i na kraju kada su ga nasli isekli su ga na komade.
Zamisli da sad sa svojim saborcima ustane i cuje sta u narodu znaci termin cetnik...

• 1Ovo se svidja korisniku: FOX
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sto bi nas narod rekao ,,U mrtvog su ga se plasili ....Slava mu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vathra hvala na preporuci za knjigu.

Da zaista smo malo velicali ulogu nasih Cetnika tog doba. Pre svega Cetnici dodjosi su demonstrirali jedan ogroman ljudski hvalitet, pozrtvovanost za "drugoga". Njihova borba (na zalost) nije bila protiv Turaka, sa regularnom vojskom ipak nisu mogli da se nose, iako je toga i bilo ponekad. Njihova borba je bila (na zalost) sa Bugarskim komitskim bandama, gde su apsolutno uspevali da odbrane narod od strasnih zverstava. Vec i sama njihova pojava i prva borbena dejstva, pocela je da uteruje strah u kosti manijacima koji su se do tad izivljavali nad bespomocnim narodom. Turci su naravno podupirali tu medju slovensku borbu, kao i austrougari i englezi. Englezi su preko svojih pulena Andarta, cesto pravili pokolj nad Slovenskim stanovnistvom u Tesaliji, sto je ipak bilo dalje nego sto je ruka nasih Cetnika mogla da dohvati. Jos je jedna zasluga Cetnika koja je bila vazna i neko ju je vec pominjao ovde. To je lak prodor nase vojske u prvom Balkanskom ratu. E sad koliko je to sve bilo skupo? Treba citati kakva su junastva Cetnici pravili u toj borbi, zato je zasigurno da su oni primer koji deca moraju uciti u skolama.

Ali evo jutros se neka istoricarka potrudi da Karadjordja i prvi ustanak demitologizuje, pa Karadjordje posta zlikovac. Tih debelo placenih lazova mi je "dosta", zato da im gurnem ren u nos:
Deretic je super verodostojan istoricar, cija slava prevazilazi uske Balkanske (jugoistocnoevropske) okvire...

Ovi evrofanatici su zaista GORI od Turaka.

• 1Ovo se svidja korisniku: nradukic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pocev od samih komita pa do ctcnickih jednica kasnije,vidi se koliko su imali tezak zadat pred sobom i koliko je komitsko zivot bio tezak ,a opet koliko jaka disciplina vladala medju njima i takodje koliko su bili obozavani medju narodom.
Ako samo uzmemo primer je cetnicki bataljon vojvode Vuka u prvom sv. ratu bio konstantna prethodnica ili zacelje vojske u povlacenju ,samom tim se moze videti koliko su oni u stvari vodili teske borbe protiv Bugara i kasnije u povlacenju protiv arnauta i kacaka ...
Jedan dogadjaj koji govori o srcanosti vojvode Vuka i oseacaja za pravdu ..Prilikom povlacenja vojske kroz Albaniju ,izvidnica cetnickog bataljona je u jednon kuci pronasla nekoliko srpskih vojnika ubijenih i uzasno unakazenih(odsecenih noseva ,usiju i povadjenih ociju) kad su obevestili vojvodu o tome ,on je samo glasno opsovao i naredio da se celo selo spali ...