|
Poslao: 13 Feb 2011 01:39
|
offline
- Pridružio: 20 Avg 2010
- Poruke: 41
|
Moze li neko da kaze nesto vise o ovom sukobu? Zasto je on izbio, koliko dugo je trajao i kako se zavrsio i sa kakvim posledicama?
Hvala
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2011 16:33
|
offline
- Demostant
- Građanin
- Pridružio: 26 Apr 2007
- Poruke: 263
- Gde živiš: Zagreb, Hrvatska
|
Pozdrav,
rat je relativno kratko trajao od 17 Februara do 16 Marta 1979.
Povod ratu tj. je navodno bila invazija i okupacija Kambodže od strane Vijetnama 1978 godina. Time je pala vladavina Crvenih Kmera.
E sad, što se tiče kako je završio. I Vijetnam i Kina svojataju pobjedu, mada je sigurno da su Kinezi ostvarili svoje strateške ciljeve.
Doduše, na nekim mjestima sam našao informacije da se Kineska vojska nije posebno istakla u borbama jer je bila oslabljena "Kulturnom revolucijom" koja je trajala u to vrijeme.
Gubici prema Wikipediji:
Kineski:
priznaju: 6,954 killed, 14,800 wounded.
zapadni izvori: 26,000 killed, 37,000 wounded and 420 tanks destroyed
Vijetnamski:
zapadni izvori: 20,000 killed, 32,000 wounded and 185 tanks destroyed
vijetnam priznaje: 100,000 civilians killed, no figures of military
U svakom slučaju, rat nije istjerao Vijetnamske vojnike iz Kambodže i nije promijenio rezultat toga rata.
Više možeš naći na http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Vietnamese_War
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2011 17:15
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15227
|
И још мало по сећању из књиге "Локални ратови: искуства и поуке":
Кинези би у Вијетнаму прошли још горе него американци. Добра ствар за њих је што су то на време увидели, па су се после краће интервенције повукли. Њихова логистика је била далеко лошија него америчка, и више изложена нападима вијетнамаца. Авио подршка, комуникације и превоз такође слабији. Против уигране гериле би лоше прошли.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Feb 2011 16:23
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26031
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
10x10 ::Evo malo po secanju. Sto znaci da nije bas najsigurnije. Vjetnamci su se malo qurcili, imali su veliku, odlicno naoruzanu vojsku, oruzije dobijeno sa istoka sto zaplenjeno od amera. Kinezi su ih uhvatili u raskoraku bez nafte. Tako da nisu bas uspeli da dovuku od oklopa i artiljerije sta su hteli. Rusi su poslali tanker ali trebalo je vreme da on stigne dotle se sve zavrsilo.
Ideja je bila da se lupi packa Vjetnamcima sto i je ucinjeno.
Upravo tako. A da li bi Kinezi prošli kao Ameri, veliki je znak pitanja i mislim da nikada nećemo to saznati. Reč je o ogromnoj mentalnoj razlici dve zemlje - jedne koja traje četiri milenijuma i jedne, kaubojske , koja traje nešto manje od tri veka. Setite se kakav je efekat imala pojava milion kineskih vojnika u Koreji.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2011 01:20
|
offline
- Danko SVIK VRS
- Mod u pemziji
- Pridružio: 19 Maj 2009
- Poruke: 4982
- Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska
|
Građanski rat u Kambodži je bio sukob koji su vodile snage Komunističke partije Kampučije (poznati i kao Crveni Kmeri) i njihovi saveznici Demokratska Republika Vijetnam (Severni Vijetnam) i Vijetkong protiv vladinih snaga Kambodže (posle oktobra 1970, Kmerska Republika), koje su podržavali Sjedinjene Američke Države i Republika Vijetnam (Južni Vijetnam).
Borba je bila pogoršana uticajem i akcijama saveznika obe zaraćene strane. Narodna armija Vijetnama (Armija Sjevernog Vijetnama) je angažovana da zaštiti svoje baze i svetilišta na istoku Kambodže. SAD su bile motivisane potrebom da kupe vreme za povlačenje iz Jugozapadne Azije i da zaštiti svoje saveznike, režim Južnog Vijetnama. Američke i vijetnamske snage (i južne i severne) su direktno učestvovale u borbama.
Poslije pet godina divljih borbi u kojima su doživljeni teški gubici, uništena privreda, izgladnjelo stanovništvo, i teška zlodjela, Republikanska vlada je pala 17. aprila 1975. godine, kada su Crveni Kmeri proglasili Demokratsku Kampučiju. Ova vlast je tvrdila da je intervencija SAD u Kambodži doprinijela njihovom osvajanju vlasti, jer su Crveni Kmeri pojačani sa 4000 članova 1970. na 70 000 u 1975. godini. Ovaj sukob, iako je bio građanski rat, je smatran delom većeg, Vijetnamskog rata (1959-1975.) u kojem su takođe učestvovali susedni Kraljevina Laos, Južni i Seveni Vijetnam. Ovaj građanski rat je doveo do kambodžanskog genocida, jednog od najkrvavijih u istoriji.
Tokom strahovlade komunističkog (maoističkog) pokreta Crvenih Kmera pod vođstvom Pola Pota, od aprila 1975. do decembra 1978. - kada su zbačeni s vlasti vijetnamskom vojnom intervencijom, pobijeno je između milion i dva miliona stanovnika Kambodže.
Treći indokineski rat (poznat kao Kinesko-vijetnamski rat) je bio kratki rat koji se u februaru i martu 1979. vodio između Narodne Republike Kine i Socijalističke Republike Vijetnam. Kinezi su napali Vijetnam kao "kaznu" za vijetnamsku invaziju Kambodžu, te se povukli pretrpivši velike gubitke.
A zašto je Vijetnam morao intervenisati u Kambodži?
Kambodžansko-vijetnamski rat je usledeo nakon Drugog indokineskog rata, te predstavljao sukob između dotadašnjih saveznika. Vijetnam je napao Kambodžu te svrgnuo genocidni režim Crvenih Kmera.
Zbog zločina Crvenih Kmera, ali i zbog pretenzija istih da ostvare veliko Carstvo Kmera koje je vladalo Vijetnamom u prošlosti, Vijetnam je bio prisiljen da interveniše i zbaci režim Pol Pota, kako ovaj ne bi ostvario svoje namere i napao Vijetnam. Nekadašnji saveznici Vijetkonga, Crveni Kmeri, iznenada su se preobratili u ksenofobične komuniste vođene idejom obnove starovekovne kmerske države, pa su započeli progon pripadnika vijetnamske manjine na jugoistoku zemlje. To je poslužilo Vijetnamu kao opravdanje za vojnu intervenciju u decembru 1978. godine, čime je okončana strahovlada Crvenih Kmera, a njihovi pripadnici naterani na gerilski oblik ratovanja u rubnim krajevima zemlje.
Rat je trajao od kraja 1978. do decembra 1989.
•7.1. 1979. - Vijetnamske snage i kambodžanski pobunjenici ulaze u glavni grad Kambodže Pnohm Penh i formalno ruše režim Crvenih Kmera.
8. 1. 1979. - Proglašena je Narodna Republika Kampučija, koja je bila pod okriljem SR Vijetnama. Samim tim smanjio se uticaj Mao Ce Tunga i Kine koju je on vodio u Kambodži.
•17.2. 1979. - Kineska armija upada na sever Vijetnama - Kinesko-vijetnamski rat.
Reagujući na upad vijetnamskih snaga u Kambodžu krajem 1978. i zbacivanje maoističkog režima Crvenih Kmera, Kina je napala Vijetnam. Tri sedmice kasnije bila je prisiljena da povuče svoje trupe.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2011 02:30
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7166
|
Po mome subjektivnom mišljenju sukob SSSR sa NR Kinom oko ideologije, atomske bombe, granice i koječega drugog proizveo je nus - efekat u Indokini. Ako su Kina i SSSR bili preveliki za sukob ovi maleni fanatici (Crveni Kmeri) u pidžamama i sandalama za to su bili idealni. Jedino je problem u tome što su strošili sopstveni narod (kako to obično biva).
Vijetnam je bio bliži SSSR nego Kini, Kina je "usvojila" Crvene Kmere sa druge strane.
Henri Kisindžer je zvanično posjetio Mao Cetunga 1972. god., vodili su neki retardirani razgovor ali su se i pogodili da i SAD urade sve da sklone Sihanuka iz Pnom Pena (koji je bio normalan) a dovedu Crvene Kmere (među kojim nije bilo toliko "Crvenih" koliko nepismenih).
I Crveni Kmeri su potpomognuti Kinom i SAD postali partibrejkeri nesporno velike vijetnamske pobjede.
I kada je Vijetnam konačno vojno intervenisao u Kambodži, Kina je dobila i pokušala iskoristiti priliku da "nalupa" Vijetnam.
A "nalupati" Vijetnamce bila je više nego zahtjevna rabota pri čemu ne treba zaboraviti da Vijetnamci nisu bili samo vojna, politička pa i ekonomska sila koliko i mentalna.
Uz to kasne sedamdesete su bile i godine kada više nije bilo Mao Cetunga, te obračuna sa "četvoročlanom bandom" (pekinška gardijska divizija) i starta Dengovih reformi.
Kinezima je "Vijetnam" tih godina bio u sred Pekinga. Još koji im je bio savršeno nepotreban.
Inače o kakvim se brojkama radi treba reći da je Kina imala šezdesetih pa do početka osamdesetih oko 20 miliona umrlih od gladi.
Sa šakom pirinča i licencnim pešadijskim naoružanjem Mao je mogao da ih gura sve do Sajgona. Al srećom kod Denga je preovladao smisao za biznis.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2011 00:56
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
Kinesko vazduhoplovstvo nije imalo ni jedan borbeni let tokom tog rata. Stacionirali su neke jedinice (svoje verzije migova 17 i Il-28 ) i leteli nešto patrola i naleta demonstracije sile, ali nisu aktivno dejstvovali. I onako bi se verovatno obrukali u sukobu sa malobrojnijim, ali modernije opremljenim i izuzetno iskusnim vijetnamskum RV i PVO.
http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/a.....linder.htm
|
|
|
|
|
|
